עזרה - חיפוש - משתמשים - לוח שנה
גרסה מלאה: כנסים בקיץ?
אנימה ישראל - ANiMe-iL > אוטאקו, אנימה ומנגה > אירועים, מפגשים וכנסים
Hauauau
הולכים להיות בקיץ הזה כנסים ששווה להגיע אליהם? אם כן אז מתי ואיפה? תודה.
Nona Chan
פרטים רשמיים (כנראה) עדיין לא הוכרזו. יש את הכנסים של אמא"י (אחד באוגוסט אחד בפורים) שהם ה"קבועים" של כל שנה.
F-S flash
כאן
Ame
ציטוט(F-S flash @ 07.05.2014, 22:03) *

>כנס של הוטארו
לא תודה.

אני תוהה כמה הקרנות לא חוקייות יהיו הפעם.
F-S flash
ציטוט(Ame @ 08.05.2014, 07:44) *
ציטוט(F-S flash @ 07.05.2014, 22:03) *

>כנס של הוטארו
לא תודה.

אני תוהה כמה הקרנות לא חוקייות יהיו הפעם.

מי שישמע, כאילו שעדיף להשאר בחוץ עם 1000 איש ולהתייבש בשמש.

"הקרנה לא חוקית" וואו איזה אסון בוא נשלח אותם לכלא.

Ame
ציטוט(F-S flash @ 08.05.2014, 07:11) *
ציטוט(Ame @ 08.05.2014, 07:44) *
ציטוט(F-S flash @ 07.05.2014, 22:03) *

>כנס של הוטארו
לא תודה.

אני תוהה כמה הקרנות לא חוקייות יהיו הפעם.

מי שישמע, כאילו שעדיף להשאר בחוץ עם 1000 איש ולהתייבש בשמש.

"הקרנה לא חוקית" וואו איזה אסון בוא נשלח אותם לכלא.

בגלל שבכנס אחד נשארת בחוץ אתה שונא את אמא"י? אתה לא מוכן בגלל זה לא להגיע לכנס יותר של אמא"י? כנס שפועל באופן יותר חוקי, ארגון שפועל שנים על גבי שנים עם הרבה יותר נסיון ובמקום זה ללכת לכנס שמעודד פיראטיות, שתודות לאנשים כמוהם יום יבוא ותשכחו בכלל לראות אנימה בישראל בטלווזיה, בקולנוע או בכנסי אמא"י כי נהיה על ראש הכותרות ביפן שאנחנו באופן לא חוקי משדרים דברים שלא היינו אמורים לשדר במסך ענק, אני לא אומר שילכו לכלא, על הזין שלי מה יהיה איתם, מה שהכי מפריע שהם הורסים את התעשיה שאני כל כך אוהב, ותומך, בגלל אנשים כאלו פחות ופחות אנימות מגיעות למערב מדי שנה, פחות אפשרי מצידי וצד אנשים אחרים לתמוך במשהו שהם כל כך אוהבים, מה שבסופו של דבר יכול להוביל לפגיעה ביפן, ואמנם פגיעה כזאת נראת לך "קלה" אבל אם יום אחד האנימה שאתה רואה תרד באיכות שלה, תרד בכמות שלה, תדע שזה באיזשהו שלב את היית והם הוספתם נזק לזה.

ממש דוחה אותי לקרוא אנשים שמגיבים ככה, בחיי אפילו הבמאי של HAL והמפיק של שינגקי בקרוב לישראל ולחשוב שהגענו להישג כזה שכן, ההקרנות הלא חוקיות שאתה צוחק על הקטע הזה ידפוק אפשרות שמשהו כזה בכלל אי פעם יקרה בעתיד.
תפסיקו להתנהג כמו ילדים קטנים ותבינו באיזה תחום אתם נמצאים, לא הכל בחינם, לא עבודה של אנשים שקרעו את התחת שלהם 14 שעות ביום בשביל לצייר פאקינג פריים אחר פריים בשביל שילדים ממדינה קטנה במרכז העולם שמקרינים את הסרט הזה לאנשים שבאים ומשלמים כסף, שכמובן אפילו אגורה לא תעבור אליהם, אז כן, אתם הורסים פרנסה של אנשים, ואני מקווה שאתה מרוצה מעצמך ומהתגובה הבוגרת שלך. רק להזכיר שיש הבדל ענק, כמו המרחק בנינו לבין הסטודויאים שאתם הורסים לה את הפרנסה, בין לראות את הסרט לבד בבית לבין להקרין אותו למאות אנשים.
F-S flash
ציטוט(Ame @ 08.05.2014, 20:41) *
ציטוט(F-S flash @ 08.05.2014, 07:11) *
ציטוט(Ame @ 08.05.2014, 07:44) *
ציטוט(F-S flash @ 07.05.2014, 22:03) *

>כנס של הוטארו
לא תודה.

אני תוהה כמה הקרנות לא חוקייות יהיו הפעם.

מי שישמע, כאילו שעדיף להשאר בחוץ עם 1000 איש ולהתייבש בשמש.

"הקרנה לא חוקית" וואו איזה אסון בוא נשלח אותם לכלא.

בגלל שבכנס אחד נשארת בחוץ אתה שונא את אמא"י? אתה לא מוכן בגלל זה לא להגיע לכנס יותר של אמא"י? כנס שפועל באופן יותר חוקי, ארגון שפועל שנים על גבי שנים עם הרבה יותר נסיון ובמקום זה ללכת לכנס שמעודד פיראטיות, שתודות לאנשים כמוהם יום יבוא ותשכחו בכלל לראות אנימה בישראל בטלווזיה, בקולנוע או בכנסי אמא"י כי נהיה על ראש הכותרות ביפן שאנחנו באופן לא חוקי משדרים דברים שלא היינו אמורים לשדר במסך ענק, אני לא אומר שילכו לכלא, על הזין שלי מה יהיה איתם, מה שהכי מפריע שהם הורסים את התעשיה שאני כל כך אוהב, ותומך, בגלל אנשים כאלו פחות ופחות אנימות מגיעות למערב מדי שנה, פחות אפשרי מצידי וצד אנשים אחרים לתמוך במשהו שהם כל כך אוהבים, מה שבסופו של דבר יכול להוביל לפגיעה ביפן, ואמנם פגיעה כזאת נראת לך "קלה" אבל אם יום אחד האנימה שאתה רואה תרד באיכות שלה, תרד בכמות שלה, תדע שזה באיזשהו שלב את היית והם הוספתם נזק לזה.

ממש דוחה אותי לקרוא אנשים שמגיבים ככה, בחיי אפילו הבמאי של HAL והמפיק של שינגקי בקרוב לישראל ולחשוב שהגענו להישג כזה שכן, ההקרנות הלא חוקיות שאתה צוחק על הקטע הזה ידפוק אפשרות שמשהו כזה בכלל אי פעם יקרה בעתיד.
תפסיקו להתנהג כמו ילדים קטנים ותבינו באיזה תחום אתם נמצאים, לא הכל בחינם, לא עבודה של אנשים שקרעו את התחת שלהם 14 שעות ביום בשביל לצייר פאקינג פריים אחר פריים בשביל שילדים ממדינה קטנה במרכז העולם שמקרינים את הסרט הזה לאנשים שבאים ומשלמים כסף, שכמובן אפילו אגורה לא תעבור אליהם, אז כן, אתם הורסים פרנסה של אנשים, ואני מקווה שאתה מרוצה מעצמך ומהתגובה הבוגרת שלך. רק להזכיר שיש הבדל ענק, כמו המרחק בנינו לבין הסטודויאים שאתם הורסים לה את הפרנסה, בין לראות את הסרט לבד בבית לבין להקרין אותו למאות אנשים.

אל פי התגובה שלך אתה לא אמור לצפות באנימה באינטרנט באופן פיראטי.
ויש לי סיבות נוספות לשנוא את אמא"י (לא לתת לי להכנס בפאקיג 6 וחצי בערב ולבקש תשלום)
Ame
ציטוט(F-S flash @ 08.05.2014, 19:10) *
אל פי התגובה שלך אתה לא אמור לצפות באנימה באינטרנט באופן פיראטי.
ויש לי סיבות נוספות לשנוא את אמא"י (לא לתת לי להכנס בפאקיג 6 וחצי בערב ולבקש תשלום)

יש הבדל בין לראות אנימת TV לבין סרט, אנימת TV משודרת בטלווזיה בחינם ביפן, כל קהל יעד ביפן ומחוץ לה עם גישה לצפייה לא יהרוס כלום בתכלס, כי זה בטלווזיה, מה גם, כתושבי ישראל יש לנו גישה לקאנצ'ירול שמביאים אין ספור סדרות לשידור בחינם באתר שלהם וכמובן שאם יודעים להתעסק בפרוקסי אפשר גם לגשת לנטפליקס ופאנימיישן, שגם מאפשרים סדרות עונתיות לצפות בחינם ואף סדרות שכבר שודרו לפני שנים רבות, אנחנו לא פוגעים בתעשייה כך. סרט זה סיפור שונה, אני לא אומר לך תקנה את הסרט, מצידי תוריד תראה במחשב בבית זה גם מה שאני עושה ברוב המקרים כי פשוט אין לי איפה לראות את זה בקולנוע אצלנו, ואם יש, שיביאו את זה באופן חוקי, לא צריך לשלם כסף בשביל להביא את רוב הסרטים אפשר לארגן מישהו שדובר יפנית ודרך מיילים ליצור קשר עם סטודיו ולקבל אישורים, כמו שאמא"י עושים עם COMIX WAVE מדי שנה ומביאים סרטים שלהם, ככל הנראה ללא תשלום, אני לא מצפה מהוטארו לעשות מה שעשו עם פאטמה, שעד היום אתה לא תמצא את הסרט באינטרנט מתורגם בזמן שאנחנו ראינו אותו כן מתורגם, לפני כמעט חודשיים, אבל לפחות אישור, משהו, הם רק מביאים דוגמא רעה לאלו שינסו לארגן כנסים בעתיד.

אני לא אומר לא לקבוצות חדשות שבאות, כל הקטע המסריח הזה של לשדר משהו באופן לא חוקי לקהל רחב, ממש רחב, זה לא שאתה יושב על המחשב לבד רואה אתה מציג את זה למאות אנשים ומעודד אותם להמשיך לעשות את זה בעתיד, הם תומכים בגניבה באופן פומבי וענק, אתה לא יודע אפילו מה גודל האסון יהיה אם איזה סטודיו ביפן ידע את זה, נכון, להכניס אותם לכלא לא יהיה פשוט או אפשרי, אבל תביעה ייצוגית עם עידוד של שגרירות יפן בתל אביב תהיה מכה ענקית, ולא אכפת לי מה יהיה עם הוטארו, יותר אכפת לי שאמא"י או כל אירגון אחר שינסה להביא סרטים בעתיד באופן ח-ו-ק-י, לא יוכלו לעשות את זה כי הוטארו עשו סקאנדל ענק מזה ואנחנו בטח יהיה בכותרות הראשיות בעותני העסקים ביפן. שלא לדבר על חברות ענק כמו נגה תקשורת או לא יודע איזה חברות אלו היו שינסו להביא סרטים מדובבים באופן נרחב בארץ כמו שעשו בעבר ומשתדלים לעשות לעיתים רחוקות כאן, זה לא יהיה אפשרי יותר.

קח לדוגמא את הסדרה האהובה עלייך, סטאר דרייבר, לפני שנה יצא סרט שלו, הסרט כשל בקופות בצורה נוראית וסטודיו בונס נאלצו לחכות למכירות לכיסוי הוצאות, מה שלא קרה, כי זה לא מכר גם מספיק, בדגש על כך שבונס לא הוציאו שום אנימה ב-2013 שככל הנראה מבעיות פיננסיות, תשוב שהוטארו הביאו את הסרט הזה לכנס, סתם נגיד נחזור אחורה, אתה עודדת את זה ושמחת כי אתה אוהב סטאר דרייבר, אבל שתדע שללא ידיעה של הסטודיו, גם אם בחינם, אתה פוגע בהם, פוגע במי שיצר את הסדרה שאתה כל כך אהבת, פוגע בנו, הקהל הישראלי שרוצה לראות עוד, ובהרבה מאוד נקודות. אני לא אומר לך תקנה את כל הסדרה, אני לא אומר אל תוריד, אתה בן אדם אחד, בודד, מינורי, וכנראה אם עוד כמה חברים שתמליץ, זה לא כזה נורא, אבל כשאתה מגיע לאירוע ענק, שמביא מאות אנשים, מקרין ומעודד אותם למה שיכול לגרום להרבה יותר נזק מסתם לשבת ולראות את זה בבית, אז אתה, והם, דופקים את כולם, ואני מודה לכם מכל הלב.

אני מקווה שהנקודה הועברה, אני אשמח להגיע לכנס של הוטארו אם יצא לפועל בסופו של דבר אין לי בעיה כללית עם זה, אם אוכל כמובן, אבל במקרה וכל ההקרנות האלו ימשיכו תשכחו מזה, תשכחו גם מאוד הרבה אנשים שכן א-כ-פ-ת להם מזה שיגיעו, ותאמין לי שיש המון שאכפת להם, ולא קשה היום בעידן הפייסבוק להפוך את זה לרועש יותר כדי למנוע את זה, למנוע את האסון שטרם יגיע.
אני לא בא לפה כדי להגן על אמא"י למרות שאני בפועל כן ארצה, אני פה לבהעיר שמה שהוטארו עושים זה לא בסדר.
F-S flash
ציטוט(Ame @ 09.05.2014, 12:00) *
ציטוט(F-S flash @ 08.05.2014, 19:10) *
אל פי התגובה שלך אתה לא אמור לצפות באנימה באינטרנט באופן פיראטי.
ויש לי סיבות נוספות לשנוא את אמא"י (לא לתת לי להכנס בפאקיג 6 וחצי בערב ולבקש תשלום)

יש הבדל בין לראות אנימת TV לבין סרט, אנימת TV משודרת בטלווזיה בחינם ביפן, כל קהל יעד ביפן ומחוץ לה עם גישה לצפייה לא יהרוס כלום בתכלס, כי זה בטלווזיה, מה גם, כתושבי ישראל יש לנו גישה לקאנצ'ירול שמביאים אין ספור סדרות לשידור בחינם באתר שלהם וכמובן שאם יודעים להתעסק בפרוקסי אפשר גם לגשת לנטפליקס ופאנימיישן, שגם מאפשרים סדרות עונתיות לצפות בחינם ואף סדרות שכבר שודרו לפני שנים רבות, אנחנו לא פוגעים בתעשייה כך. סרט זה סיפור שונה, אני לא אומר לך תקנה את הסרט, מצידי תוריד תראה במחשב בבית זה גם מה שאני עושה ברוב המקרים כי פשוט אין לי איפה לראות את זה בקולנוע אצלנו, ואם יש, שיביאו את זה באופן חוקי, לא צריך לשלם כסף בשביל להביא את רוב הסרטים אפשר לארגן מישהו שדובר יפנית ודרך מיילים ליצור קשר עם סטודיו ולקבל אישורים, כמו שאמא"י עושים עם COMIX WAVE מדי שנה ומביאים סרטים שלהם, ככל הנראה ללא תשלום, אני לא מצפה מהוטארו לעשות מה שעשו עם פאטמה, שעד היום אתה לא תמצא את הסרט באינטרנט מתורגם בזמן שאנחנו ראינו אותו כן מתורגם, לפני כמעט חודשיים, אבל לפחות אישור, משהו, הם רק מביאים דוגמא רעה לאלו שינסו לארגן כנסים בעתיד.

אני לא אומר לא לקבוצות חדשות שבאות, כל הקטע המסריח הזה של לשדר משהו באופן לא חוקי לקהל רחב, ממש רחב, זה לא שאתה יושב על המחשב לבד רואה אתה מציג את זה למאות אנשים ומעודד אותם להמשיך לעשות את זה בעתיד, הם תומכים בגניבה באופן פומבי וענק, אתה לא יודע אפילו מה גודל האסון יהיה אם איזה סטודיו ביפן ידע את זה, נכון, להכניס אותם לכלא לא יהיה פשוט או אפשרי, אבל תביעה ייצוגית עם עידוד של שגרירות יפן בתל אביב תהיה מכה ענקית, ולא אכפת לי מה יהיה עם הוטארו, יותר אכפת לי שאמא"י או כל אירגון אחר שינסה להביא סרטים בעתיד באופן ח-ו-ק-י, לא יוכלו לעשות את זה כי הוטארו עשו סקאנדל ענק מזה ואנחנו בטח יהיה בכותרות הראשיות בעותני העסקים ביפן. שלא לדבר על חברות ענק כמו נגה תקשורת או לא יודע איזה חברות אלו היו שינסו להביא סרטים מדובבים באופן נרחב בארץ כמו שעשו בעבר ומשתדלים לעשות לעיתים רחוקות כאן, זה לא יהיה אפשרי יותר.

קח לדוגמא את הסדרה האהובה עלייך, סטאר דרייבר, לפני שנה יצא סרט שלו, הסרט כשל בקופות בצורה נוראית וסטודיו בונס נאלצו לחכות למכירות לכיסוי הוצאות, מה שלא קרה, כי זה לא מכר גם מספיק, בדגש על כך שבונס לא הוציאו שום אנימה ב-2013 שככל הנראה מבעיות פיננסיות, תשוב שהוטארו הביאו את הסרט הזה לכנס, סתם נגיד נחזור אחורה, אתה עודדת את זה ושמחת כי אתה אוהב סטאר דרייבר, אבל שתדע שללא ידיעה של הסטודיו, גם אם בחינם, אתה פוגע בהם, פוגע במי שיצר את הסדרה שאתה כל כך אהבת, פוגע בנו, הקהל הישראלי שרוצה לראות עוד, ובהרבה מאוד נקודות. אני לא אומר לך תקנה את כל הסדרה, אני לא אומר אל תוריד, אתה בן אדם אחד, בודד, מינורי, וכנראה אם עוד כמה חברים שתמליץ, זה לא כזה נורא, אבל כשאתה מגיע לאירוע ענק, שמביא מאות אנשים, מקרין ומעודד אותם למה שיכול לגרום להרבה יותר נזק מסתם לשבת ולראות את זה בבית, אז אתה, והם, דופקים את כולם, ואני מודה לכם מכל הלב.

אני מקווה שהנקודה הועברה, אני אשמח להגיע לכנס של הוטארו אם יצא לפועל בסופו של דבר אין לי בעיה כללית עם זה, אם אוכל כמובן, אבל במקרה וכל ההקרנות האלו ימשיכו תשכחו מזה, תשכחו גם מאוד הרבה אנשים שכן א-כ-פ-ת להם מזה שיגיעו, ותאמין לי שיש המון שאכפת להם, ולא קשה היום בעידן הפייסבוק להפוך את זה לרועש יותר כדי למנוע את זה, למנוע את האסון שטרם יגיע.
אני לא בא לפה כדי להגן על אמא"י למרות שאני בפועל כן ארצה, אני פה לבהעיר שמה שהוטארו עושים זה לא בסדר.

אז כמנהל קבוצת פאנסאב גדולה עם קהל הרבה יותר גדול מהאנשים שנמצאים באולם הקרנה יהיה אסור לי לתרגם סרטים כי זה פוגע ביוצרים?
Ame
ציטוט(F-S flash @ 09.05.2014, 10:27) *
ציטוט(Ame @ 09.05.2014, 12:00) *
ציטוט(F-S flash @ 08.05.2014, 19:10) *
אל פי התגובה שלך אתה לא אמור לצפות באנימה באינטרנט באופן פיראטי.
ויש לי סיבות נוספות לשנוא את אמא"י (לא לתת לי להכנס בפאקיג 6 וחצי בערב ולבקש תשלום)

יש הבדל בין לראות אנימת TV לבין סרט, אנימת TV משודרת בטלווזיה בחינם ביפן, כל קהל יעד ביפן ומחוץ לה עם גישה לצפייה לא יהרוס כלום בתכלס, כי זה בטלווזיה, מה גם, כתושבי ישראל יש לנו גישה לקאנצ'ירול שמביאים אין ספור סדרות לשידור בחינם באתר שלהם וכמובן שאם יודעים להתעסק בפרוקסי אפשר גם לגשת לנטפליקס ופאנימיישן, שגם מאפשרים סדרות עונתיות לצפות בחינם ואף סדרות שכבר שודרו לפני שנים רבות, אנחנו לא פוגעים בתעשייה כך. סרט זה סיפור שונה, אני לא אומר לך תקנה את הסרט, מצידי תוריד תראה במחשב בבית זה גם מה שאני עושה ברוב המקרים כי פשוט אין לי איפה לראות את זה בקולנוע אצלנו, ואם יש, שיביאו את זה באופן חוקי, לא צריך לשלם כסף בשביל להביא את רוב הסרטים אפשר לארגן מישהו שדובר יפנית ודרך מיילים ליצור קשר עם סטודיו ולקבל אישורים, כמו שאמא"י עושים עם COMIX WAVE מדי שנה ומביאים סרטים שלהם, ככל הנראה ללא תשלום, אני לא מצפה מהוטארו לעשות מה שעשו עם פאטמה, שעד היום אתה לא תמצא את הסרט באינטרנט מתורגם בזמן שאנחנו ראינו אותו כן מתורגם, לפני כמעט חודשיים, אבל לפחות אישור, משהו, הם רק מביאים דוגמא רעה לאלו שינסו לארגן כנסים בעתיד.

אני לא אומר לא לקבוצות חדשות שבאות, כל הקטע המסריח הזה של לשדר משהו באופן לא חוקי לקהל רחב, ממש רחב, זה לא שאתה יושב על המחשב לבד רואה אתה מציג את זה למאות אנשים ומעודד אותם להמשיך לעשות את זה בעתיד, הם תומכים בגניבה באופן פומבי וענק, אתה לא יודע אפילו מה גודל האסון יהיה אם איזה סטודיו ביפן ידע את זה, נכון, להכניס אותם לכלא לא יהיה פשוט או אפשרי, אבל תביעה ייצוגית עם עידוד של שגרירות יפן בתל אביב תהיה מכה ענקית, ולא אכפת לי מה יהיה עם הוטארו, יותר אכפת לי שאמא"י או כל אירגון אחר שינסה להביא סרטים בעתיד באופן ח-ו-ק-י, לא יוכלו לעשות את זה כי הוטארו עשו סקאנדל ענק מזה ואנחנו בטח יהיה בכותרות הראשיות בעותני העסקים ביפן. שלא לדבר על חברות ענק כמו נגה תקשורת או לא יודע איזה חברות אלו היו שינסו להביא סרטים מדובבים באופן נרחב בארץ כמו שעשו בעבר ומשתדלים לעשות לעיתים רחוקות כאן, זה לא יהיה אפשרי יותר.

קח לדוגמא את הסדרה האהובה עלייך, סטאר דרייבר, לפני שנה יצא סרט שלו, הסרט כשל בקופות בצורה נוראית וסטודיו בונס נאלצו לחכות למכירות לכיסוי הוצאות, מה שלא קרה, כי זה לא מכר גם מספיק, בדגש על כך שבונס לא הוציאו שום אנימה ב-2013 שככל הנראה מבעיות פיננסיות, תשוב שהוטארו הביאו את הסרט הזה לכנס, סתם נגיד נחזור אחורה, אתה עודדת את זה ושמחת כי אתה אוהב סטאר דרייבר, אבל שתדע שללא ידיעה של הסטודיו, גם אם בחינם, אתה פוגע בהם, פוגע במי שיצר את הסדרה שאתה כל כך אהבת, פוגע בנו, הקהל הישראלי שרוצה לראות עוד, ובהרבה מאוד נקודות. אני לא אומר לך תקנה את כל הסדרה, אני לא אומר אל תוריד, אתה בן אדם אחד, בודד, מינורי, וכנראה אם עוד כמה חברים שתמליץ, זה לא כזה נורא, אבל כשאתה מגיע לאירוע ענק, שמביא מאות אנשים, מקרין ומעודד אותם למה שיכול לגרום להרבה יותר נזק מסתם לשבת ולראות את זה בבית, אז אתה, והם, דופקים את כולם, ואני מודה לכם מכל הלב.

אני מקווה שהנקודה הועברה, אני אשמח להגיע לכנס של הוטארו אם יצא לפועל בסופו של דבר אין לי בעיה כללית עם זה, אם אוכל כמובן, אבל במקרה וכל ההקרנות האלו ימשיכו תשכחו מזה, תשכחו גם מאוד הרבה אנשים שכן א-כ-פ-ת להם מזה שיגיעו, ותאמין לי שיש המון שאכפת להם, ולא קשה היום בעידן הפייסבוק להפוך את זה לרועש יותר כדי למנוע את זה, למנוע את האסון שטרם יגיע.
אני לא בא לפה כדי להגן על אמא"י למרות שאני בפועל כן ארצה, אני פה לבהעיר שמה שהוטארו עושים זה לא בסדר.

אז כמנהל קבוצת פאנסאב גדולה עם קהל הרבה יותר גדול מהאנשים שנמצאים באולם הקרנה יהיה אסור לי לתרגם סרטים כי זה פוגע ביוצרים?


צפייה במחשב הפרטי -> כמות האכפתיות של יפן: שואפת לאפס -> כמות האכפתיות של תעשיות תרגום, די הרבה אבל מיכוון שזה שפה לא נגישה אליהם אז זה באמצע כזה, עם העלמת עין -> פגיעה במעריצים הישראלים: לא ממש
צפייה בהקרנה באולם -> כמות האכפתיות של יפן: 120%, עצבים, תסכול, הגעה למצב שיפנים, עם שדוגל באנטי פיראטיות, מרגישים שעשו עבודה בחינם, במיוחד אם הסרט לא הכי מצליח -> כמות האכפתיות של תעשיות התרגום: בארה"ב זה די יכול להשתנות תלוי בחברה שמתרגמת את זה שם, ככל שהחברה קטנה יותר, ככה היפנים פחות יאפשרו להם בעתיד לעשות עם זה משהו מחוץ ליפן, גם באופן חוקי, כמובן תלוי במידת הרעש שיהיה כאן בארץ. -> פגיעה במעריצים הישראלים: חוסר אפשרות להקרנות חוקיות בעתיד על ידי ארגונים כמו אמא"י או ארגונים חדשים לגמרי שרוצים להקים כנסים לצד אלו של אמא"י או אפילו להתחרות, אף פעם לא יזיק תחרות, כמובן פגיעה באפשרות של דיבוב והקרנות כלל ארציות של סרטי אנימה שגם ככה בקושי אנחנו מקבלים אותם.

כמו שאמרתי קודם, הדגש הוא בפגיעה בנו, המעריצים, שאחר כך אנחנו לא נוכל לראות את זה, עצם העובדה שזה באולם הקרנה הרבה יותר משפיעה מהמעריצים שיש לך שיושבים ורואים את זה במחשב, במסך קטן, בבית שלהם, ולא מכריזים לכל העולם שיש להם סרט באופן לא חוקי והולכים לשדר את זה לכולם בתשלום סימלי (שלא מגיע ליוצרים כמובן, אלא לכיס של הארגון שאלוהים יודע מה יעשו עם זה) לקהל יעד שאולי כן פחות מאלו שישבו ויראו את זה באינטרנט אבל בסופו של דבר הנזיק יהיה בלתי הפיך.

אני מרגיש כבר כמו דיסק שבור.
אני מבין שאתה רוצה מאוד שסרט שאתם תירגמתם יהיה על מסך הקולנוע, ושאמא"י בדרך כלל לא פנו אליכם לתרגם, אבל זה לא אומר שצריך לרוץ ולעשות מה שלא נכון, ואז כמובן שיהיה קל יותר להפיל את האשמה על הוטארו או כל ארגון אחר שינסה לעשות את זה, אם יש ביכולתי לעצור את זה ולשכנע אותך לא לעשות את זה, אז אני אשמח.
Nona Chan
מסכימה עם סבי. יש הבדל בין צפייה לשימוש אישי לבין הקרנה של סרט להמונים.
מעבר לזה שזה לא חוקי, הבנתי שזה גם מאוד מסכן את עתיד הקרנת סרטי האנימה בארץ (אני לא חושבת שאף ארגון היה שמח לשלם סתם כדי לקנות זכויות שידור על סרט). אמא"י כתבו משהו פעם בנושא הזה, אני אבדוק.

ובלי קשר, הייתי ביותר מכנס אחד של הוטארו, הכנסים הכי גרועים שהייתי בהם אי פעם (ואני מגיעה לכנסים קבוע עוד מתקופת גני התערוכה ב2006). לא ממליצה בכלל, על אחת כמה וכמה לא למתחילים - אנשים שזה הכנס הראשון שלהם באים וחושבים שכל הכנסים ככה.

לגבי מה שנאמר על אמא"י - זו תקלה שהיתה יכולה לקרות בכל ארגון. זאת ממש לא סיבה לסקול אותם, הכנסים שלהם בדר"כ מעולים והרגילו אותנו לסטנדרט שונה בכנסים, שלא היה אף ארגון שהגיע אליו לאורך זמן. אל תשכחו את זה. לגבי זה שלא הכניסו אותך בשש בערב - מכסה של כמות אנשים היא מכסה של כמות אנשים, גם בשש בערב וגם בשתיים בצהריים.
nigi
סבי צודק...
כנסים קטנים ופיראטיים כמו של הוטארו הם לא מה שאנחנו צריכים, מה שהקהילה בישראל צריכה זה לא עוד כנסים.
לראות עוד ועוד קבוצות קטנות צצות זה לא סימן להתקדמות של הקהילה, והרבה רואים את זה ככה, בצורה לא נכונה של "הקהילה גדלה ומתפתחת, יש עוד קבוצות".
אמא"י פועלים שנים כאירגון כדי לקדם את הקהילה באמת, ועברנו כברת דרך אמתית - הקרנות חוקיות של סרטים ופעם אחת גם לפני שהסרט יצא לדעתי.
אם הכנסים בארץ יהפכו לכנסים פיראטיים כאלה אנחנו ניקח צעד ענקי אחורה. הסיכוי לראות אנשים מהתעשיה מגיעים להרצות/לAMA/לדברים שאתה רגיל לראות בכנסים בחו"ל יהפוך מקטן לאפסי, הסיכוי לראות הקרנות חוקיות ושוות יהיה אפסי, הכנסים יישארו מקום של תחרויות קוספליי ודוכני מנגה.
suppi
אני דווקא חושב שלראות עוד קבוצות קטנות שצצות ועושות דברים זה דבר טוב. לי זה מרגיש כאילו הקהילה מזמן נטשה את העשייה בתירוץ של "למה שאני אעשה? יש את אמא"י". (ובעצם, אני מרגיש נטישה לא רק בעשייה אלא בכלל). אז לראות עוד אנשים וקבוצות אחרות שעושים משהו ואפילו מתחרים באמא"י זה מבורך בעיניי.
Nona Chan
למה שכולם לא יתלכדו לעבוד יחד בקבוצה אחת? למה צריכות להיות שלוש קבוצות שמתחרות על דעת הקהל בקהילה, בריבים, סכסוכים ובלאגן?
לא יותר טוב שיהיה לנו "ארגון רשמי", שכולם פועלים להפוך אותו לטוב יותר ולמייצג יותר עבור הקהילה?
suppi
ריבים וסכסוכים זה אף פעם לא דבר טוב אבל זהו תוצר של התנהגות לקויה של בני אדם ולא של ריבוי דעות. אם יש אנשים שחושבים בדרך ששונה מהדרך של "הארגון הרשמי" והם רוצים לפעול כדי לקדם את מה שהם רוצים לקדם אין שום סיבה שהם לא יעשו את זה.

כתבתי פעם על למה המודל הנוכחי של אמא"י בעייתי בעיניי, אני אקשר את זה בתקווה שזה יסביר בצורה טובה יותר למה אני שמח על ריבוי פעילות מקבוצות שונות ב"קהילה": קישורית
nigi
ציטוט(suppi @ 10.05.2014, 17:24) *
ריבים וסכסוכים זה אף פעם לא דבר טוב אבל זהו תוצר של התנהגות לקויה של בני אדם ולא של ריבוי דעות. אם יש אנשים שחושבים בדרך ששונה מהדרך של "הארגון הרשמי" והם רוצים לפעול כדי לקדם את מה שהם רוצים לקדם אין שום סיבה שהם לא יעשו את זה.

כתבתי פעם על למה המודל הנוכחי של אמא"י בעייתי בעיניי, אני אקשר את זה בתקווה שזה יסביר בצורה טובה יותר למה אני שמח על ריבוי פעילות מקבוצות שונות ב"קהילה": קישורית

לקהילה יש מקום לפעול בהרבה תחומים. אני לא חושב שכנסים צריכים להיות אחד מהם.
"למה שאני אעשה, יש את אמא"י", זה לא דבר כזה פסול.
אם אתה רוצה לעשות כנס אמיתי - ולבוא במגעים לא רק עם הבעלים של ההיכל תרבות התורן אלא להגיע עד חברות הפצה בחו"ל כדי להשיג רשיונות לאירועי תוכן - אני בטוח שהקהילה תקבל את זה בזרועות פתוחות.
אם אתה רוצה לעשות כנס פיראטי באיזה מתנ"ס, ולהרוס את השם של ישראל בתחום הכנסים - עדיף שתעזוב את זה ותתן לאמא"י לעשות את העבודה שלהם, אתה לא צריך להרגיש אשם אם לא תארגן כנס כזה.
suppi
לא התייחסתי לאיך קבוצות אחרות מארגנות כנס ולא באתי לצודד בהקרנות לא חוקיות, חלילה, רק ציינתי שאני שמח לשמוע שעדיין יש קבוצות שהן לא אמא"י שפועלות בתחום האנימה והמנגה ושאני כן חושב שתרבות "למה אני אעשה? יש את אמא"י" (כמו כן גם להגיד "לתת לאמא"י לעשות את העבודה שלהם", שהיא להרים כנסים) היא בעייתית לדעתי וקישרתי לפוסט שמסביר למה.

אני מסכים עם זה ש"לקהילה יש מקום לפעול בהרבה תחומים" אך לא מסכים בהכרח עם כך שכנסים לא צריכים להיות אחד מהדברים הללו.

ואל תדאג, אני לא מארגן כנסים ואני לא מרגיש אשם על כך. smile.gif
פיצה
בחו"ל יש מלא קבוצות שעושות כנסים באותה המדינה רק בגלל שלרוב אלה בכלל כנסים מסחריים, וכי הם לא מתחרים אחד בשני אלא להיפך - מתאמים בניהם את המיקומים (כי בחו"ל הכל ענק) ואת הזמנים (אחד בחורף ואחד בקיץ, למשל) ככה שלא ידרסו אחד את השני.

בארץ ארגונים שקמים ביחד עם אמא"י בעצם מנסים להתחרות בהם, אבל... למה? הם לא מצליחים להתרומם כי הם מסרבים לקבל עזרה מאמא"י כי הם כביכול "אויבים מסחריים" למרות שאמא"י זה ארגון של פיתוח אנימה ומנגה בישראל, לא רק של יצירת כנסים עצמאיים, בעקרון אמא"י יתמכו בכל ארגון מספיק רציני ולא מסחרי שירצה לארגן בעצמו כנסים בזמנים ובמקומות שאמא"י לא עושים כבר בעצמם.

אם יקום ארגון חדש, רציני ואחראי שלוקח על עצמו לעשות כנסים בארץ בחנוכה למשל. או לעשות "אירועים" (כנסים בקנה מידה הרבה יותר קטן מהכנסים שיש פעמיים בשנה) בפריפרייה אז אמא"י באמת ובתמים ישקלו לתמוך בארגון כזה ולסייע לו. זה ארגון שפועל למען הקהילה והוא מספיק אחראי ולא עושה כנסים פיראטיים או סוחר מקומות בעייתיים שיכולים לאכלס עד 300 איש וקורא להם "כנסים שמתחרים באמא"י" כשבעצם מה שארגונים כאלה עושים זה להזין לא רק לעצמם אלא גם לאנשים חדשים מהקהילה שזה כנס ראשון שלהם ורק מתאכזבים מזה.
suppi
ציטוט(פיצה @ 10.05.2014, 21:55) *
בחו"ל יש מלא קבוצות שעושות כנסים באותה המדינה רק בגלל שלרוב אלה בכלל כנסים מסחריים, וכי הם לא מתחרים אחד בשני אלא להיפך - מתאמים בניהם את המיקומים (כי בחו"ל הכל ענק) ואת הזמנים (אחד בחורף ואחד בקיץ, למשל) ככה שלא ידרסו אחד את השני.

אשמח לשמוע על קבוצה שמתאמת עם אמא"י תאריכים ומבקשת ממנה לא לקיים כנס בקיץ או בפורים כדי שהם יוכלו לעשות כנס במקומם ושאמא"י אכן יסכימו לכך. אני לא מודע לאם דבר כזה קרה בעבר ולמען האמת אני לא חושב שאמא"י יסכימו לדבר כזה, אבל למה לא.

ציטוט(פיצה @ 10.05.2014, 21:55) *
בעקרון אמא"י יתמכו בכל ארגון מספיק רציני ולא מסחרי שירצה לארגן בעצמו כנסים בזמנים ובמקומות שאמא"י לא עושים כבר בעצמם.

אחלה. זה מצויין. אבל אני מניח שארגונים שלא נעזרים באמא"י עושים זאת בגלל שהם לא מסכימים עם הדרך של אמא"י או ההגבלות שאמא"י מציבים או שסתם בא להם לשמור את הרווחים שלהם לעצמם, שאלו סיבות לגיטימיות.

ציטוט(פיצה @ 10.05.2014, 21:55) *
אם יקום ארגון חדש, רציני ואחראי שלוקח על עצמו לעשות כנסים בארץ בחנוכה למשל. או לעשות "אירועים" (כנסים בקנה מידה הרבה יותר קטן מהכנסים שיש פעמיים בשנה) בפריפרייה אז אמא"י באמת ובתמים ישקלו לתמוך בארגון כזה ולסייע לו. זה ארגון שפועל למען הקהילה והוא מספיק אחראי ולא עושה כנסים פיראטיים או סוחר מקומות בעייתיים שיכולים לאכלס עד 300 איש וקורא להם "כנסים שמתחרים באמא"י" כשבעצם מה שארגונים כאלה עושים זה להזין לא רק לעצמם אלא גם לאנשים חדשים מהקהילה שזה כנס ראשון שלהם ורק מתאכזבים מזה.

שוב, זה סבבה שאמא"י יעזרו, זה גם סבבה לא לקבל עזרה מאמא"י, זה סבבה לעשות איזה רעיון שהם רוצים לעשות כל עוד הם שומרים על החוק וזה. ואם נדבר לרגע על כנסים, אם שוכרים אולם בעייתי מבחינת מיקום או כמות אנשים שיכולים להיכנס או שהתוכניה לא מעניינת אפשר פשוט לא לבוא. למשל, לכנס הקודם של הוטארו לא טרחתי אפילו לחשוב על לבוא כי לא היה שם שום דבר שנראה לי מעניין. לכנס הקודם של אמא"י גם לא טרחתי לבוא כי היו מעט דברים שכן עניינו אותי וזה לא היה שווה את הטרחה של כל מה שכלול בלהגיע לכנס. לא צריך ללכת לכנסים או אירועי אנימה/מנגה בצורה עיוורת רק כי קוראים להם "כנס". אם ארגון נראה רציני זה ישתקף במה שהוא מציג ומה שהוא עושה, אם לא, בעיה שלו.

שוב, אני בעד הרעיון שתהיינה קבוצות נוספות מתוך הקהילה שעושות דברים לטובת הקהילה, לא משנה אילו דברים. זה לא אומר שאני מגבה קבוצות שעושות דברים בצורה פיראטית או בצורה גרועה ובמקרים אלו עדיף להצביע עם הרגליים ופשוט לא לבוא לאירועים שלהם.

אגב, הזכרת שאנשים חדשים מהקהילה מגיעים לכנס ראשון שלהם ורק מתאכזבים מזה, הייתי נורא מופתע כשקראתי תגובות של זועמי הארוקון בפייסבוק, ארבעה מתוך חמישה זועמים ציינו שזה כנס ראשון שלהם. תמוה משהו.
F-S flash
ציטוט(Nona Chan @ 09.05.2014, 21:50) *
מסכימה עם סבי. יש הבדל בין צפייה לשימוש אישי לבין הקרנה של סרט להמונים.
מעבר לזה שזה לא חוקי, הבנתי שזה גם מאוד מסכן את עתיד הקרנת סרטי האנימה בארץ (אני לא חושבת שאף ארגון היה שמח לשלם סתם כדי לקנות זכויות שידור על סרט). אמא"י כתבו משהו פעם בנושא הזה, אני אבדוק.

ובלי קשר, הייתי ביותר מכנס אחד של הוטארו, הכנסים הכי גרועים שהייתי בהם אי פעם (ואני מגיעה לכנסים קבוע עוד מתקופת גני התערוכה ב2006). לא ממליצה בכלל, על אחת כמה וכמה לא למתחילים - אנשים שזה הכנס הראשון שלהם באים וחושבים שכל הכנסים ככה.

לגבי מה שנאמר על אמא"י - זו תקלה שהיתה יכולה לקרות בכל ארגון. זאת ממש לא סיבה לסקול אותם, הכנסים שלהם בדר"כ מעולים והרגילו אותנו לסטנדרט שונה בכנסים, שלא היה אף ארגון שהגיע אליו לאורך זמן. אל תשכחו את זה. לגבי זה שלא הכניסו אותך בשש בערב - מכסה של כמות אנשים היא מכסה של כמות אנשים, גם בשש בערב וגם בשתיים בצהריים.

לא הבנתי אותך.
בשש וחצי בערב כבר היה מקום להיכנס רק שהם העזו לבקש ממני דמי כניסה אחרי שהתייבשתי כל היום בחוץ ושילמתי לחינם נסיעות בשביל כלום.
פיצה
ציטוט(suppi @ 11.05.2014, 20:22) *
ציטוט(פיצה @ 10.05.2014, 21:55) *
בחו"ל יש מלא קבוצות שעושות כנסים באותה המדינה רק בגלל שלרוב אלה בכלל כנסים מסחריים, וכי הם לא מתחרים אחד בשני אלא להיפך - מתאמים בניהם את המיקומים (כי בחו"ל הכל ענק) ואת הזמנים (אחד בחורף ואחד בקיץ, למשל) ככה שלא ידרסו אחד את השני.

אשמח לשמוע על קבוצה שמתאמת עם אמא"י תאריכים ומבקשת ממנה לא לקיים כנס בקיץ או בפורים כדי שהם יוכלו לעשות כנס במקומם ושאמא"י אכן יסכימו לכך. אני לא מודע לאם דבר כזה קרה בעבר ולמען האמת אני לא חושב שאמא"י יסכימו לדבר כזה, אבל למה לא.

ציטוט(פיצה @ 10.05.2014, 21:55) *
בעקרון אמא"י יתמכו בכל ארגון מספיק רציני ולא מסחרי שירצה לארגן בעצמו כנסים בזמנים ובמקומות שאמא"י לא עושים כבר בעצמם.

אחלה. זה מצויין. אבל אני מניח שארגונים שלא נעזרים באמא"י עושים זאת בגלל שהם לא מסכימים עם הדרך של אמא"י או ההגבלות שאמא"י מציבים או שסתם בא להם לשמור את הרווחים שלהם לעצמם, שאלו סיבות לגיטימיות.

ציטוט(פיצה @ 10.05.2014, 21:55) *
אם יקום ארגון חדש, רציני ואחראי שלוקח על עצמו לעשות כנסים בארץ בחנוכה למשל. או לעשות "אירועים" (כנסים בקנה מידה הרבה יותר קטן מהכנסים שיש פעמיים בשנה) בפריפרייה אז אמא"י באמת ובתמים ישקלו לתמוך בארגון כזה ולסייע לו. זה ארגון שפועל למען הקהילה והוא מספיק אחראי ולא עושה כנסים פיראטיים או סוחר מקומות בעייתיים שיכולים לאכלס עד 300 איש וקורא להם "כנסים שמתחרים באמא"י" כשבעצם מה שארגונים כאלה עושים זה להזין לא רק לעצמם אלא גם לאנשים חדשים מהקהילה שזה כנס ראשון שלהם ורק מתאכזבים מזה.

שוב, זה סבבה שאמא"י יעזרו, זה גם סבבה לא לקבל עזרה מאמא"י, זה סבבה לעשות איזה רעיון שהם רוצים לעשות כל עוד הם שומרים על החוק וזה. ואם נדבר לרגע על כנסים, אם שוכרים אולם בעייתי מבחינת מיקום או כמות אנשים שיכולים להיכנס או שהתוכניה לא מעניינת אפשר פשוט לא לבוא. למשל, לכנס הקודם של הוטארו לא טרחתי אפילו לחשוב על לבוא כי לא היה שם שום דבר שנראה לי מעניין. לכנס הקודם של אמא"י גם לא טרחתי לבוא כי היו מעט דברים שכן עניינו אותי וזה לא היה שווה את הטרחה של כל מה שכלול בלהגיע לכנס. לא צריך ללכת לכנסים או אירועי אנימה/מנגה בצורה עיוורת רק כי קוראים להם "כנס". אם ארגון נראה רציני זה ישתקף במה שהוא מציג ומה שהוא עושה, אם לא, בעיה שלו.

שוב, אני בעד הרעיון שתהיינה קבוצות נוספות מתוך הקהילה שעושות דברים לטובת הקהילה, לא משנה אילו דברים. זה לא אומר שאני מגבה קבוצות שעושות דברים בצורה פיראטית או בצורה גרועה ובמקרים אלו עדיף להצביע עם הרגליים ופשוט לא לבוא לאירועים שלהם.

אגב, הזכרת שאנשים חדשים מהקהילה מגיעים לכנס ראשון שלהם ורק מתאכזבים מזה, הייתי נורא מופתע כשקראתי תגובות של זועמי הארוקון בפייסבוק, ארבעה מתוך חמישה זועמים ציינו שזה כנס ראשון שלהם. תמוה משהו.

אמאי שכרו אולם בשביל 2000 איש ולפי מה שהבנתי הגיעו איזה 4000 שזה שיא של כל הזמנים בישראל. זה לא קרה בגלל תכנון גרוע או חוסר אחריות. זה קרה כי אף אחד. אף אחד. לא ציפה לזה.
turi12345
ציטוט(F-S flash @ 11.05.2014, 20:54) *
ציטוט(Nona Chan @ 09.05.2014, 21:50) *
מסכימה עם סבי. יש הבדל בין צפייה לשימוש אישי לבין הקרנה של סרט להמונים.
מעבר לזה שזה לא חוקי, הבנתי שזה גם מאוד מסכן את עתיד הקרנת סרטי האנימה בארץ (אני לא חושבת שאף ארגון היה שמח לשלם סתם כדי לקנות זכויות שידור על סרט). אמא"י כתבו משהו פעם בנושא הזה, אני אבדוק.

ובלי קשר, הייתי ביותר מכנס אחד של הוטארו, הכנסים הכי גרועים שהייתי בהם אי פעם (ואני מגיעה לכנסים קבוע עוד מתקופת גני התערוכה ב2006). לא ממליצה בכלל, על אחת כמה וכמה לא למתחילים - אנשים שזה הכנס הראשון שלהם באים וחושבים שכל הכנסים ככה.

לגבי מה שנאמר על אמא"י - זו תקלה שהיתה יכולה לקרות בכל ארגון. זאת ממש לא סיבה לסקול אותם, הכנסים שלהם בדר"כ מעולים והרגילו אותנו לסטנדרט שונה בכנסים, שלא היה אף ארגון שהגיע אליו לאורך זמן. אל תשכחו את זה. לגבי זה שלא הכניסו אותך בשש בערב - מכסה של כמות אנשים היא מכסה של כמות אנשים, גם בשש בערב וגם בשתיים בצהריים.

לא הבנתי אותך.
בשש וחצי בערב כבר היה מקום להיכנס רק שהם העזו לבקש ממני דמי כניסה אחרי שהתייבשתי כל היום בחוץ ושילמתי לחינם נסיעות בשביל כלום.

המצב בכנס האחרון היה מזעזה האירגון הזה אמא"י היו צריכים לקיים כנס נוסף בתור פיצוי כי הוא היה באמת כישלון הן בתכום האירגוני והן בתכום המעשי הם היו צריכים לתת יותר מידע לעובדים שם ולמתנדבים שם על מה שקורה בזמן אמת כי כאשר שאלתי מתנדבים אף אחד לא ידע כלום גם לא מנעל הכנס עצמו.
בקשר לעיינין האירגונים כל הקבוצות השונות צריכות לעבוד בשיטוף פעולה מלא כדי להגדיל את קאל הצופים באנימות בארץ.
בקשר לעיינין אם החוק והפירטיות לא יודע עד כמה זה פוגעה בתעשייה שלהם שפעם בשנה או פעמיים בשנה מקרינים סרט על מסך ענק בצורה חד פעמיית אבל אפשר לבקש אישור מאמא"י להקרין את הסרט ושהם יבררו על העיינים אלא.
ולפיצה מה שקרה הוא שהשוטרים שהוזמנו למקום חסמו את האפשרות להכניס אנשים בכוח אלו היו שטרים האנשים שדחפו את האנשים לא מהבטחים.
suppi
אני מקווה שלא הבנת מהפסקה האחרונה שלי שניסיתי להתייחס לכנס של אמא"י באיזושהי צורה מלבד לדבר על זה שהצחיק אותי לקרוא שזה נראה כאילו זה היה הכנס הראשון של כל מי שהגיע להארוקון ולא נכנס. אני חושב שנושא הארוקון נטחן מספיק ושאנחנו גולשים יותר מדי לאוף טופיק ורחוק ממה שניסיתי להגיד.

(אבל אם כבר הזכרת את זה, אני לא חושב שהיה קשה לצפות את פיצוץ אוכלוסין, ואשמח להסביר את דעתי בפלטפורמה אחרת שהיא לא הנושא הזה, הודעות פרטיות למשל)
Nona Chan
F-S FLASH -
זה נראה כמו שיקול הגיוני. כאילו, אם היו מכניסים אותך (וסביר להניח שעוד כמה עשרות), כנס הבא, השעה שש בערב היתה נראית כמו השעה 2 בצהריים של הכנס הזה. תהיה בטוח.


SUPPI -
אם כבר מדברים על זה, אם יש משהו ששמתי לב אליו באופן כללי - זה שיש המון ריבים וסכסוכים בקהילה, הרבה יותר מקהילות אחרות ששמעתי עליהן. כאילו הקהילה ממש ממש אוהבת דרמות (או שזה סתם נראה ככה מהצד).

[אגב, אין לי שום קשר לאמא"י, אני סתם הולכת לכנסים במקרה הטוב, במקרה הפחות טוב הקשר שלי עם הקהילה כבר כמעט אפסי. מה שכן, אני שונאת את האלטרנטיבות אמא"י שקמו שנאה עזה מסיבות ברורות]

מה שהתכוונתי לומר, הוא, שכשיש ארגון "רשמי" לקהילה, זה נראה אחרת מאשר הרבה גופים קטנים. זה כמו שיש המון המון מפלגות, אבל בסופו של דבר יש כנסת אחת, שהיא מה שבלעדית מייצג את המדינה. גוף אחד שמייצג את הקהילה יכול להיות רעיון מאוד טוב, כי בשורה התחתונה לאף גוף אין את הנסיון של אמא"י, ואני נוטה להאמין שגם את האמצעים, השם והכוח כדי להרים כנסים בסדר גודל כזה. ויותר משלגופים אחרים אין את כל אחד מהתכונות האלה, לקהילה אין את הנכונות לקבל גוף אחר, כי היא קיבלה כל כך הרבה בררה בשנים האחרונות. לכן במקום שיקומו מליון ארגונים שלא מצליחים להחזיק, עדיף שאותם אנשים יצטרפו לאמא"י - אני מאמינה שהם יוכלו לתרום שם מאוד (נניח, לא כל אחד יכול לנהל כנס. במקום שינהל אחד ויעשה את זה רע, עדיף שיהיה נניח.. סגן מנהל בכנס אחר של אמא"י, ויעשה את זה הרבה יותר טוב. זה מה שאני הייתי מעדיפה בתור אחת שאוהבת כנסים, בפוטנציאל לפחות).

הסכמתי עם כמה דברים שאמרת, עם כמה דברים אחרים פחות הסכמתי:
1. לגבי התאריכים - החופש הגדול ענק (חודשיים וחצי), אפשר בכיף להכניס בו עוד כנס. וגם אם לא, שני החגים הארוכים בשנה, חנוכה וסוכות - פנויים לחלוטין. בחנוכה אין אף כנס באופן כללי, אם קיים חשש מזערי כלשהו שהאייקון יפריע. עד היום חוץ מיוזמה אחת בולטת ששמעתי עליה, לא קם אף כנס בחגים האלה (ולא קם כנס בכלל).
2. לא הבנתי איך אמא"י אשמים בזה שהקהילה רואה בהם משהו מייצג. זה כבר לא תלוי בהם. הם אמורים להגיד משהו בסגנון "אל תראו בנו גוף מייצג, לכו להרים כנסים"?
3. לגבי פרוייקטים קהילתיים: הבעיה בכל הנושא הזה היא שאי אפשר להאשים אף אחד. אני מנהלת פורום ואני מרגישה שאין לי דקה בחיים הפרטיים שלי, ומרגישה שאני עושה המון המון ויתורים שקשה לי לעשות. לא רוצה לחשוב מה זה לנהל קהילה. קשה לי להאמין שבגיל הזה יש המון אנשים בקהילה, שמוכנים לקחת על עצמם אחריות בסדר גודל כזה. יכול להיות שדווקא בגלל זה לא קמות עוד יוזמות חוץ-אמא"י-ות.
4. אותו הדבר בסעיף הקודם תקף גם לאמא"י - יותר כוח אדם ארגוני או חוץ ארגוני היה מאפשר להם גם להתעסק בכנסים וגם להתעסק ב"מסביב". כשמנסים לשלב (והשילוב לדעתי דווקא מאוד מפתח ותורם, ופונה לפלחים שונים בקהילה), זה בא על חשבון משהו, אבל יש בזה גם המון יתרון. דווקא נורא מגניב שהקהילה היא לא רק שני כנסים פעמיים בשנה, אלא משהו יותר חברתי, בתדירות קצת יותר גדולה. יותר מזה, נותן תחושה כזו שהקהילה היא לא רק כנסים, ואם אתה לא אוהב אירועים המוניים או כנסים בכלל, יש עוד אופציות שפתוחות כדי להשתלב בקהילה.
suppi
Nona Chan - תודה על התגובה המפורטת, אשתדל להגיב בצורה עניינית כמיטב יכולתי

ציטוט(Nona Chan @ 12.05.2014, 01:08) *
SUPPI -
אם כבר מדברים על זה, אם יש משהו ששמתי לב אליו באופן כללי - זה שיש המון ריבים וסכסוכים בקהילה, הרבה יותר מקהילות אחרות ששמעתי עליהן. כאילו הקהילה ממש ממש אוהבת דרמות (או שזה סתם נראה ככה מהצד).

תכלס.

ציטוט(Nona Chan @ 12.05.2014, 01:08) *
[אגב, אין לי שום קשר לאמא"י, אני סתם הולכת לכנסים במקרה הטוב, במקרה הפחות טוב הקשר שלי עם הקהילה כבר כמעט אפסי. מה שכן, אני שונאת את האלטרנטיבות אמא"י שקמו שנאה עזה מסיבות ברורות]

לגיטימי לגמרי, אני לא טוען שהאלטרנטיבות שקמו הן אלטרנטיביות טובות, רק שבגדול, אלטרנטיביות זה דבר טוב.

ציטוט(Nona Chan @ 12.05.2014, 01:08) *
מה שהתכוונתי לומר, הוא, שכשיש ארגון "רשמי" לקהילה, זה נראה אחרת מאשר הרבה גופים קטנים. זה כמו שיש המון המון מפלגות, אבל בסופו של דבר יש כנסת אחת, שהיא מה שבלעדית מייצג את המדינה. גוף אחד שמייצג את הקהילה יכול להיות רעיון מאוד טוב, כי בשורה התחתונה לאף גוף אין את הנסיון של אמא"י, ואני נוטה להאמין שגם את האמצעים, השם והכוח כדי להרים כנסים בסדר גודל כזה. ויותר משלגופים אחרים אין את כל אחד מהתכונות האלה, לקהילה אין את הנכונות לקבל גוף אחר, כי היא קיבלה כל כך הרבה בררה בשנים האחרונות. לכן במקום שיקומו מליון ארגונים שלא מצליחים להחזיק, עדיף שאותם אנשים יצטרפו לאמא"י - אני מאמינה שהם יוכלו לתרום שם מאוד (נניח, לא כל אחד יכול לנהל כנס. במקום שינהל אחד ויעשה את זה רע, עדיף שיהיה נניח.. סגן מנהל בכנס אחר של אמא"י, ויעשה את זה הרבה יותר טוב. זה מה שאני הייתי מעדיפה בתור אחת שאוהבת כנסים, בפוטנציאל לפחות).

מסכים. לכן הייתי רוצה לראות אמא"י פועלים במודל אחר שמעודד יזמים מתוך הקהילה להיעזר בהם כדי להרים פעילויות שונות ולא במודל של לעשות הכל בעצמם. כתבתי על זה בהרחבה בפוסט שקישרתי באחת התגובות הקודמות.

ציטוט(Nona Chan @ 12.05.2014, 01:08) *
הסכמתי עם כמה דברים שאמרת, עם כמה דברים אחרים פחות הסכמתי:
1. לגבי התאריכים - החופש הגדול ענק (חודשיים וחצי), אפשר בכיף להכניס בו עוד כנס. וגם אם לא, שני החגים הארוכים בשנה, חנוכה וסוכות - פנויים לחלוטין. בחנוכה אין אף כנס באופן כללי, אם קיים חשש מזערי כלשהו שהאייקון יפריע. עד היום חוץ מיוזמה אחת בולטת ששמעתי עליה, לא קם אף כנס בחגים האלה (ולא קם כנס בכלל).
2. לא הבנתי איך אמא"י אשמים בזה שהקהילה רואה בהם משהו מייצג. זה כבר לא תלוי בהם. הם אמורים להגיד משהו בסגנון "אל תראו בנו גוף מייצג, לכו להרים כנסים"?
3. לגבי פרוייקטים קהילתיים: הבעיה בכל הנושא הזה היא שאי אפשר להאשים אף אחד. אני מנהלת פורום ואני מרגישה שאין לי דקה בחיים הפרטיים שלי, ומרגישה שאני עושה המון המון ויתורים שקשה לי לעשות. לא רוצה לחשוב מה זה לנהל קהילה. קשה לי להאמין שבגיל הזה יש המון אנשים בקהילה, שמוכנים לקחת על עצמם אחריות בסדר גודל כזה. יכול להיות שדווקא בגלל זה לא קמות עוד יוזמות חוץ-אמא"י-ות.
4. אותו הדבר בסעיף הקודם תקף גם לאמא"י - יותר כוח אדם ארגוני או חוץ ארגוני היה מאפשר להם גם להתעסק בכנסים וגם להתעסק ב"מסביב". כשמנסים לשלב (והשילוב לדעתי דווקא מאוד מפתח ותורם, ופונה לפלחים שונים בקהילה), זה בא על חשבון משהו, אבל יש בזה גם המון יתרון. דווקא נורא מגניב שהקהילה היא לא רק שני כנסים פעמיים בשנה, אלא משהו יותר חברתי, בתדירות קצת יותר גדולה. יותר מזה, נותן תחושה כזו שהקהילה היא לא רק כנסים, ואם אתה לא אוהב אירועים המוניים או כנסים בכלל, יש עוד אופציות שפתוחות כדי להשתלב בקהילה.


1. לגבי הקיץ, נכון, וזה גם כבר קרה. מה שקרה זה שאנשים היו צריכים לבחור לאיזה כנס ללכת, כי רוב האנשים לא באו לשניהם. יצא שלכל אחד מהכנסים הגיעו משמעותית פחות אנשים משהיו מגיעים לו לא היה כנס נוסף בתקופה כל כך קצרה. בנוסף אם אנשים מסויימים היו רוצים להתנדב ולעזור בארגון שני הכנסים הם לא יוכלו לעשות זאת בגלל שהקרבה היחסית של הכנסים לא תאפשר להם לעשות זאת. זה אמנם אפשרי אבל הנסיון מראה שזה לא מוצלח במיוחד.
לגבי סוכות, זו בעיה לארגן כנס סמוך לאייקון. לגבי חנוכה, זה נופל על תקופת הלימודים לסטודנטים שאין בה חופש (אולי יום אחד? אני כבר לא זוכר) וזו גם תקופה קרירה בה סיכוי סביר שירד גשם, מאוד לא סימפטי מהרבה סיבות שכבר ראינו. אבל נכון, התאריכים אפשריים בגדול.

2. את מתכוונת לגישה של "למה שאני אעשה? יש את אמא"י" שדיברתי עליה בתגובות קודמות? אמא"י יכולים להיות לעבוד במודל אחר שמעודד אנשים אחרים ליזום ולעשות דברים במקומם. הם גם יכולים להיות שקופים יותר ובמקום להפיץ הכרזות של מה הם הולכים לעשות עבור הקהילה, לפרסם את הפרויקטים שלהם ולבקש עזרה בעשייה שלהם, להסביר מה חסר להם ואיפה אפשר לעשות. ואם המודלים האלו לא יעבדו צריך לשאול את השאלה האם מגיע לקהילה שיהיו לה דברים טובים.

3. לא באמת צריך לנהל קהילה. רק לעזור לאלה שיש להם רעיון לפרויקט להגשים אותו (במידה והם אחראיים מספיק וכו' וכו' וכו'). בתקופה של לפני אמא"י היו הרבה יותר יוזמות בקהילה בגלל שלא הייתה דרך אחרת. היום אף אחד לא טורח וחבל.

4. נכון, זו גם אחת הבעיות של "למה שאני אעשה? יש את אמא"י". הרבה אנשים לא טורחים לבוא ולעזור לאמא"י כי יש את אמא"י, הם ארגון והם מסתדרים.
ואם כבר דיברת על הקהילה, אז הקהילה היא כמובן לא רק כנסים. אבל בניגוד ללפני עשר שנים היום הרבה יותר קשה למצוא אנשים לדבר איתם על אנימה ומנגה. כל הפורומים העוסקים באנימה ומנגה נסגרו מלבד זה. כנ"ל לגבי ערוצי IRC, אנשים לא כותבים בבלוגים (סתם דוגמה) חוץ מסויקה-סאן, יוזמות חדשות לא קמות שהן לא מאמא"י ועוד.

לי זה מרגיש כאילו קהילת האנימה והמנגה האינטרנטית מתה ואפשר לראות אותה רק בכנסים. אבל לא הלכתי לכנסים האחרונים כי לא היה שם משהו שעניין אותי מדי והיה נראה שווה את הטרחה של להגיע לכנס (ואת המחיר). כך שאם כמה שהייתי רוצה לפתח את התחום בעצמי בעזרת הרעיונות שלי, אני לא רואה את האנשים שאליהם זה יהיה רלוונטי.
F-S flash
ציטוט(Nona Chan @ 12.05.2014, 01:08) *
F-S FLASH -
זה נראה כמו שיקול הגיוני. כאילו, אם היו מכניסים אותך (וסביר להניח שעוד כמה עשרות), כנס הבא, השעה שש בערב היתה נראית כמו השעה 2 בצהריים של הכנס הזה. תהיה בטוח.


SUPPI -
אם כבר מדברים על זה, אם יש משהו ששמתי לב אליו באופן כללי - זה שיש המון ריבים וסכסוכים בקהילה, הרבה יותר מקהילות אחרות ששמעתי עליהן. כאילו הקהילה ממש ממש אוהבת דרמות (או שזה סתם נראה ככה מהצד).

[אגב, אין לי שום קשר לאמא"י, אני סתם הולכת לכנסים במקרה הטוב, במקרה הפחות טוב הקשר שלי עם הקהילה כבר כמעט אפסי. מה שכן, אני שונאת את האלטרנטיבות אמא"י שקמו שנאה עזה מסיבות ברורות]

מה שהתכוונתי לומר, הוא, שכשיש ארגון "רשמי" לקהילה, זה נראה אחרת מאשר הרבה גופים קטנים. זה כמו שיש המון המון מפלגות, אבל בסופו של דבר יש כנסת אחת, שהיא מה שבלעדית מייצג את המדינה. גוף אחד שמייצג את הקהילה יכול להיות רעיון מאוד טוב, כי בשורה התחתונה לאף גוף אין את הנסיון של אמא"י, ואני נוטה להאמין שגם את האמצעים, השם והכוח כדי להרים כנסים בסדר גודל כזה. ויותר משלגופים אחרים אין את כל אחד מהתכונות האלה, לקהילה אין את הנכונות לקבל גוף אחר, כי היא קיבלה כל כך הרבה בררה בשנים האחרונות. לכן במקום שיקומו מליון ארגונים שלא מצליחים להחזיק, עדיף שאותם אנשים יצטרפו לאמא"י - אני מאמינה שהם יוכלו לתרום שם מאוד (נניח, לא כל אחד יכול לנהל כנס. במקום שינהל אחד ויעשה את זה רע, עדיף שיהיה נניח.. סגן מנהל בכנס אחר של אמא"י, ויעשה את זה הרבה יותר טוב. זה מה שאני הייתי מעדיפה בתור אחת שאוהבת כנסים, בפוטנציאל לפחות).

הסכמתי עם כמה דברים שאמרת, עם כמה דברים אחרים פחות הסכמתי:
1. לגבי התאריכים - החופש הגדול ענק (חודשיים וחצי), אפשר בכיף להכניס בו עוד כנס. וגם אם לא, שני החגים הארוכים בשנה, חנוכה וסוכות - פנויים לחלוטין. בחנוכה אין אף כנס באופן כללי, אם קיים חשש מזערי כלשהו שהאייקון יפריע. עד היום חוץ מיוזמה אחת בולטת ששמעתי עליה, לא קם אף כנס בחגים האלה (ולא קם כנס בכלל).
2. לא הבנתי איך אמא"י אשמים בזה שהקהילה רואה בהם משהו מייצג. זה כבר לא תלוי בהם. הם אמורים להגיד משהו בסגנון "אל תראו בנו גוף מייצג, לכו להרים כנסים"?
3. לגבי פרוייקטים קהילתיים: הבעיה בכל הנושא הזה היא שאי אפשר להאשים אף אחד. אני מנהלת פורום ואני מרגישה שאין לי דקה בחיים הפרטיים שלי, ומרגישה שאני עושה המון המון ויתורים שקשה לי לעשות. לא רוצה לחשוב מה זה לנהל קהילה. קשה לי להאמין שבגיל הזה יש המון אנשים בקהילה, שמוכנים לקחת על עצמם אחריות בסדר גודל כזה. יכול להיות שדווקא בגלל זה לא קמות עוד יוזמות חוץ-אמא"י-ות.
4. אותו הדבר בסעיף הקודם תקף גם לאמא"י - יותר כוח אדם ארגוני או חוץ ארגוני היה מאפשר להם גם להתעסק בכנסים וגם להתעסק ב"מסביב". כשמנסים לשלב (והשילוב לדעתי דווקא מאוד מפתח ותורם, ופונה לפלחים שונים בקהילה), זה בא על חשבון משהו, אבל יש בזה גם המון יתרון. דווקא נורא מגניב שהקהילה היא לא רק שני כנסים פעמיים בשנה, אלא משהו יותר חברתי, בתדירות קצת יותר גדולה. יותר מזה, נותן תחושה כזו שהקהילה היא לא רק כנסים, ואם אתה לא אוהב אירועים המוניים או כנסים בכלל, יש עוד אופציות שפתוחות כדי להשתלב בקהילה.

לא הבנתי את הקשר.

כרגע באותו כנס אני סבלתי והמינימום שיכלו לעשות זה לתת לי להיכנס בחינם לשעה אחרונה שנשארה מהכנס, אבל אפילו בשלב הזה ירקו לי בפנים.

ולא הייתה להם בעיה להכניס אותי בחינם כי הרי הם עברו את המקסימום של המכירות אז גם ככה הם נמצאים על הרווח של הרווח.

פיצה
אמאי זה ארגון ללא רווח. את כל ההכנסות הם מגייסים למען הכנס הבא. שבמקרה והיו להם מספיק הכנסות הם יוכלו להעביר את הכנסים למקום גדול יותר שמכניס יותר אנשים.
F-S flash
ציטוט(פיצה @ 13.05.2014, 22:17) *
אמאי זה ארגון ללא רווח. את כל ההכנסות הם מגייסים למען הכנס הבא. שבמקרה והיו להם מספיק הכנסות הם יוכלו להעביר את הכנסים למקום גדול יותר שמכניס יותר אנשים.

אז אם בכנס היו מקסימום מכירות זה אומר שיש להם מספיק כסף לעשות את זה במקום גדול יותר בפעם הבאה.

אם זה עדיין יהיה באותו מקום זה אומר שהם כן ארגון עם רווח.
turi12345
ציטוט(F-S flash @ 14.05.2014, 00:32) *
ציטוט(פיצה @ 13.05.2014, 22:17) *
אמאי זה ארגון ללא רווח. את כל ההכנסות הם מגייסים למען הכנס הבא. שבמקרה והיו להם מספיק הכנסות הם יוכלו להעביר את הכנסים למקום גדול יותר שמכניס יותר אנשים.

אז אם בכנס היו מקסימום מכירות זה אומר שיש להם מספיק כסף לעשות את זה במקום גדול יותר בפעם הבאה.

אם זה עדיין יהיה באותו מקום זה אומר שהם כן ארגון עם רווח.

לא ממש יש את העיינין הזה שכל פעם שהם מוצעים מקום גדול הוא במיקום לא מתאים אם זה בתל אביב אף אחד לא מגיע אם זה בצפון אותו דבר ואם זה בדרום אותו דבר אין אנשים אז הם משתמשים באותו אולם.
F-S flash
ציטוט(turi12345 @ 14.05.2014, 17:22) *
ציטוט(F-S flash @ 14.05.2014, 00:32) *
ציטוט(פיצה @ 13.05.2014, 22:17) *
אמאי זה ארגון ללא רווח. את כל ההכנסות הם מגייסים למען הכנס הבא. שבמקרה והיו להם מספיק הכנסות הם יוכלו להעביר את הכנסים למקום גדול יותר שמכניס יותר אנשים.

אז אם בכנס היו מקסימום מכירות זה אומר שיש להם מספיק כסף לעשות את זה במקום גדול יותר בפעם הבאה.

אם זה עדיין יהיה באותו מקום זה אומר שהם כן ארגון עם רווח.

לא ממש יש את העיינין הזה שכל פעם שהם מוצעים מקום גדול הוא במיקום לא מתאים אם זה בתל אביב אף אחד לא מגיע אם זה בצפון אותו דבר ואם זה בדרום אותו דבר אין אנשים אז הם משתמשים באותו אולם.

נגיד וזה נכון, זה אומר שנכנס להם הרבה יותר הכנסות בשביל להשכיר את אותו אולם. לאן העודף הולך?
turi12345
ציטוט(F-S flash @ 14.05.2014, 17:49) *
ציטוט(turi12345 @ 14.05.2014, 17:22) *
ציטוט(F-S flash @ 14.05.2014, 00:32) *
ציטוט(פיצה @ 13.05.2014, 22:17) *
אמאי זה ארגון ללא רווח. את כל ההכנסות הם מגייסים למען הכנס הבא. שבמקרה והיו להם מספיק הכנסות הם יוכלו להעביר את הכנסים למקום גדול יותר שמכניס יותר אנשים.

אז אם בכנס היו מקסימום מכירות זה אומר שיש להם מספיק כסף לעשות את זה במקום גדול יותר בפעם הבאה.

אם זה עדיין יהיה באותו מקום זה אומר שהם כן ארגון עם רווח.

לא ממש יש את העיינין הזה שכל פעם שהם מוצעים מקום גדול הוא במיקום לא מתאים אם זה בתל אביב אף אחד לא מגיע אם זה בצפון אותו דבר ואם זה בדרום אותו דבר אין אנשים אז הם משתמשים באותו אולם.

נגיד וזה נכון, זה אומר שנכנס להם הרבה יותר הכנסות בשביל להשכיר את אותו אולם. לאן העודף הולך?

כי אין עוד אולמות שיכולים לעהביר את הכנס הזה בעיר הזו ואני בספק שמישהוא הולך לסכור עולם ארועים בשביל הכנס הזה.
ScorpioNN
ציטוט(F-S flash @ 12.05.2014, 18:12) *
ציטוט(Nona Chan @ 12.05.2014, 01:08) *
F-S FLASH -
זה נראה כמו שיקול הגיוני. כאילו, אם היו מכניסים אותך (וסביר להניח שעוד כמה עשרות), כנס הבא, השעה שש בערב היתה נראית כמו השעה 2 בצהריים של הכנס הזה. תהיה בטוח.


SUPPI -
אם כבר מדברים על זה, אם יש משהו ששמתי לב אליו באופן כללי - זה שיש המון ריבים וסכסוכים בקהילה, הרבה יותר מקהילות אחרות ששמעתי עליהן. כאילו הקהילה ממש ממש אוהבת דרמות (או שזה סתם נראה ככה מהצד).

[אגב, אין לי שום קשר לאמא"י, אני סתם הולכת לכנסים במקרה הטוב, במקרה הפחות טוב הקשר שלי עם הקהילה כבר כמעט אפסי. מה שכן, אני שונאת את האלטרנטיבות אמא"י שקמו שנאה עזה מסיבות ברורות]

מה שהתכוונתי לומר, הוא, שכשיש ארגון "רשמי" לקהילה, זה נראה אחרת מאשר הרבה גופים קטנים. זה כמו שיש המון המון מפלגות, אבל בסופו של דבר יש כנסת אחת, שהיא מה שבלעדית מייצג את המדינה. גוף אחד שמייצג את הקהילה יכול להיות רעיון מאוד טוב, כי בשורה התחתונה לאף גוף אין את הנסיון של אמא"י, ואני נוטה להאמין שגם את האמצעים, השם והכוח כדי להרים כנסים בסדר גודל כזה. ויותר משלגופים אחרים אין את כל אחד מהתכונות האלה, לקהילה אין את הנכונות לקבל גוף אחר, כי היא קיבלה כל כך הרבה בררה בשנים האחרונות. לכן במקום שיקומו מליון ארגונים שלא מצליחים להחזיק, עדיף שאותם אנשים יצטרפו לאמא"י - אני מאמינה שהם יוכלו לתרום שם מאוד (נניח, לא כל אחד יכול לנהל כנס. במקום שינהל אחד ויעשה את זה רע, עדיף שיהיה נניח.. סגן מנהל בכנס אחר של אמא"י, ויעשה את זה הרבה יותר טוב. זה מה שאני הייתי מעדיפה בתור אחת שאוהבת כנסים, בפוטנציאל לפחות).

הסכמתי עם כמה דברים שאמרת, עם כמה דברים אחרים פחות הסכמתי:
1. לגבי התאריכים - החופש הגדול ענק (חודשיים וחצי), אפשר בכיף להכניס בו עוד כנס. וגם אם לא, שני החגים הארוכים בשנה, חנוכה וסוכות - פנויים לחלוטין. בחנוכה אין אף כנס באופן כללי, אם קיים חשש מזערי כלשהו שהאייקון יפריע. עד היום חוץ מיוזמה אחת בולטת ששמעתי עליה, לא קם אף כנס בחגים האלה (ולא קם כנס בכלל).
2. לא הבנתי איך אמא"י אשמים בזה שהקהילה רואה בהם משהו מייצג. זה כבר לא תלוי בהם. הם אמורים להגיד משהו בסגנון "אל תראו בנו גוף מייצג, לכו להרים כנסים"?
3. לגבי פרוייקטים קהילתיים: הבעיה בכל הנושא הזה היא שאי אפשר להאשים אף אחד. אני מנהלת פורום ואני מרגישה שאין לי דקה בחיים הפרטיים שלי, ומרגישה שאני עושה המון המון ויתורים שקשה לי לעשות. לא רוצה לחשוב מה זה לנהל קהילה. קשה לי להאמין שבגיל הזה יש המון אנשים בקהילה, שמוכנים לקחת על עצמם אחריות בסדר גודל כזה. יכול להיות שדווקא בגלל זה לא קמות עוד יוזמות חוץ-אמא"י-ות.
4. אותו הדבר בסעיף הקודם תקף גם לאמא"י - יותר כוח אדם ארגוני או חוץ ארגוני היה מאפשר להם גם להתעסק בכנסים וגם להתעסק ב"מסביב". כשמנסים לשלב (והשילוב לדעתי דווקא מאוד מפתח ותורם, ופונה לפלחים שונים בקהילה), זה בא על חשבון משהו, אבל יש בזה גם המון יתרון. דווקא נורא מגניב שהקהילה היא לא רק שני כנסים פעמיים בשנה, אלא משהו יותר חברתי, בתדירות קצת יותר גדולה. יותר מזה, נותן תחושה כזו שהקהילה היא לא רק כנסים, ואם אתה לא אוהב אירועים המוניים או כנסים בכלל, יש עוד אופציות שפתוחות כדי להשתלב בקהילה.

לא הבנתי את הקשר.

כרגע באותו כנס אני סבלתי והמינימום שיכלו לעשות זה לתת לי להיכנס בחינם לשעה אחרונה שנשארה מהכנס, אבל אפילו בשלב הזה ירקו לי בפנים.

ולא הייתה להם בעיה להכניס אותי בחינם כי הרי הם עברו את המקסימום של המכירות אז גם ככה הם נמצאים על הרווח של הרווח.


סתם שאלה, איך הגעת לזה שהם הגיעו למקסימום מכירות? זה שלא אישרו להם למכור כרטיסים אחרי כמות פחות מהכמות שנמכרו בשנה שעברה אומר דווקא שזה לא נכון.
Nona Chan
אמא"י זה ארגון ללא מטרות רווח נקודה.
איך אני יודעת את זה? לא צריך להיות חכמה גדולה - בשביל להיות מנכ"ר (מוסד ללא כוונות רווח), הם צריכים להיות ארגון ללא רווח.
ברגע שיש להם רווח ולו הקלוש ביותר שהולך לכיסו של מי מאמא"י, הם כבר לא מנכ"ר (בודקים את הדברים האלה, זה לא סתם החלטה פתאומית של מישהו להיות נחמד ולא לקחת כסף).

כל האנשים באמא"י עושים את העבודה שלהם בהתנדבות, כי הארגון הוא מוסד ללא כוונות רווח. החל במנהלי הכנסים, כלה בוועד ובסגל המתנדבים. אף אחד לא מקבל שקל לכיסו.

למצוא אולם במרכז... זה לא קל בכלל..... מניסיון של להיות תושבת המרכז. גם להשכיר אולם בסדר גודל של היכל התרבות זה פסיכי. בכל מקרה, אני מאוד מקווה שהם ימצאו אולם גדול יותר, או בעל קיבולת גדולה יותר.

אני גם הייתי שמחה לדעת איך הגעת לזה שהם ברווח, לא נשמע הגיוני.

suppi - מבטיחה להגיב לך מחר, מתה מעייפות sad.gif
suppi
אחכה smile.gif
F-S flash
הם הגיעו למקסימום שהאולם יכול להכיל = מקסימום מכירות
Ame
ציטוט(F-S flash @ 14.05.2014, 17:49) *
נגיד וזה נכון, זה אומר שנכנס להם הרבה יותר הכנסות בשביל להשכיר את אותו אולם. לאן העודף הולך?

אני לא קשור לאמא"י אבל ממה שאני יכול להעיד מכך שלקחתי חלק כמעביר תוכן ויצא לי להכיר אנשים מהסגל.
העודף הולך להרבה דברים שקשורים לכנס, ולאירועים קטנים ואחרים שהם מארגנים לאחר מכן.
ובכנס האחרון היה מעורב המון כסף להביא את הסרט 'סאקסאמה נו פאטמה' מיכוון שהוא עוד שודר בקולנוע ביפן וברחבי העולם ועוד לא יצא הבלוריי בזמנו (הוא יצא רק השבוע אגב) ולהביא דבר כזה ממש לא זול.
Doctor Shinobi
ציטוט(F-S flash @ 15.05.2014, 08:03) *
הם הגיעו למקסימום שהאולם יכול להכיל = מקסימום מכירות

מתחלי להמעס לי להסביר את זה כל פעם מחדש, לאמא"י לא נגמרו הכרטיסים. בגלל שאמא"י הודיעו שלא תיהיה מכירת כרטיסים בין 2 ל4, יצא מצב שהרבה אנשים הגיעו מוקדם יותר, וזה גרם לאשליה שיש יותר אנשים ממה שיש באמת. הייתי סדרן כניסה בוקר, אני ראיתי שאיך כשפתחנו את השערים אנשים הסתערו בכמויות לתוך הכנס. הדבר הזה הלחיץ את השומרים, שהודיעו להנהלת הואלם, מה שגרם להם להלחץ ולאסור על אמא"י להמשיך למכור כרטיסים. בסופו של דבר היה פחות אנשים בתוך הכנס ממה שהיה בכנסים הקודמים.

בכל מקרה שמעתי שהעבירו את התאריך של הכנס(ואולי גם את האולם). מישהו שמע משהו בקשר לזה?
kingblade
מתוך פרוטוקול אמא"י מרץ 2014:
ציטוט
7. כאמ"י 2014 –
מציגים: יבגני ואורי
o החלה העבודה על כאמ"י. מתבצע הליך חיפוש מקום כאשר הדגש הוא כמות האנשים שאפשר להכניס למקום.

http://amai.org.il/forum/viewtopic.php?f=3&t=9205

כמישהו שהיה לפחות פעיל באירגון (כי נכון לשנה האחרונה כולה התנדבתי פעם אחת), אני יכול להגיד שכל האנשים שמשתתפים בו מקריבים המון זמן מהחיים שלהם כדי לעשות משהו בחינם לקהילה. שום שקל לא מתקבל, ואפילו ההפך. הם מוציאים מכספם לא פעם בעבור דברים לכנסים. בין אם זה השלמות של ציוד פה ושם או אפילו אוכל למתנדבים - האנשים שם נותנים מהנשמה שלהם.

אז כן, היו פאשלות, וכן אפשר וצריך לתקן. אבל לבוא באופן עיוור ולהגיד "הם מקבלים כסף והם מכרו הכל אז אפשר לקנות מקום גדול יותר" זה פשוט חוסר הבנה של המצב.
האולם הוא ההוצאה הכי גדולה שיש בכנס. אולם גדול יותר שתואם את הצרכים של הקהילה (שזה אומר חדרי תוכן, במה עם כמות הגיונית של כיסאות ומבנה מספיק גדול להכיל כמויות מטורפות של אנשים) עולה הרבה. הרבה מאוד. היכל התרבות לכל הפחות התאים לרוב הקטגוריות טוב. אבל לשדרג למקום שהוא אפילו קצת יותר גדול... מדובר בתשלום שגדול בכמה מידות מהמחיר של היכל התרבות.
זאת גרסה "קלה" של התוכן הראשי שלנו. כדי לצפות בגרסה המלאה עם מידע נוסף, מבנה ותמונות בבקשה לחץ כאן.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.