IPB

ברוך הבא אורח ( התחבר | הירשם )


2 עמודים V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> מדריך לתזמון קאנג'י
User Name
הודעה 11.01.2010, 00:44
הודעה #1


ח"ח לכולם!
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 5,721
תאריך הצטרפות: 3.12.07
מיקום: במקום רחוק ונידח בסביבות מרכז הארץ
משתמש מספר: 50,768



והנה עוד מדריך חם ואוהב (פחות או יותר) smile.gif
הייתה לי מוזה להכין מדריך על משהו שאני יודע לעשות במקצועיות - תזמון קאנג'י.

למי שמעוניין - ישנו מדריך וידאו שמדריך על תזמון הקאנג'י, אבל זה באנגלית:
http://www.animereactor.dk/aegisub/demovids/kanji-timer.avi


מדריך לתזמון קאנג'י לקריוקי
דרישות:
- אגיסאב - http://www.aegisub.org/
- שורות של קאנג'י
- ידע בסיסי בהיראגנה, קאטקנה וקאנג'י בסיסי.
- שפה יפנית המותקנת על המחשב.
- רומאג'י מתוזמן.

לפני שנתחיל, אנחנו צריכים להשיג קאנג'י, מאיפה?
ראשית אני מניח שכולכם מכירים את האתר Gendou\גנדו - http://gendou.com/amusic/.
כאשר אנו מחפשים שיר מסוים של אנימה ומוצאים אותו, אנו נמצא 3 סוגי שפה:


RO - רומאג'י, איך שהיפנית בשיר נשמעת באותיות אנגליות.
KA - קאנג', איך שהשיר נכתב ביפנית.
EN - תרגום באנגלית.

שלושת השפות האלו חשובות לכל קריוקי,
אך המדריך מתרכז בקאנג'י אז נלחץ על ה-KA.



שם נפגוש לנו את מגילת העצמאות היפנית... או שבעצם לא,
כאן אנחנו בעצם נעתיק מידית את כל היפנית לקובץ האגיסאב.
נסמן את כל השורות ונלחץ על שורה ריקה באגיסאב כך שיווצרו שורות רק לקאנג'י.

עכשיו יש לנו משהו שצריך לקחת לתשומת ליבנו,
יווצר ככל הנראה המצב הבא:


(השורות לא יראו סגולות, זה פשוט מתוך סקריפט שהקריוקי בו כבר נעשה)

המצב שהראתי הוא אחד מהמצבים האידיאלים להתחלת תיזמון הקאנג'י.
במידה ומספר שורות הרומאג'י תואם את מספר שורות הקאנג'י - יש לכם אור ירוק להתחיל בתיזמון הקאנג'י.
המצב גם יכול להיות הפוך - הקאנג'י מעל הרומאג'י, זה לא משנה כל עוד יש תיאום בין סידור הרומאג'י לקאנג'י במספר השורות וכמובן בתאימות הקאנג'י לרומאג'י, במידה שאין תיאום אתם מוזמנים לכתוב בעצמכם (אני לא אסביר לכם על זה כי זה לא קורה לעיתים קרובות, לעיתים נדירות יותר זה קורה... וגם אז לא אסביר smile.gif )

מצב אידיאלי אחר להתחלת תיזמון הקאנג'י הוא כזה:



בדרך כלל אחרי המצבים האלו מוסיפים את התרגום, מצב כזה הוא עוד מצב אידיאלי לתזמון קאנג'י מאחר שאותה שורת קאנג'י המתאימה לשורת הרומאג'י נמצאת מתחת לשורת הרומאג'י.

לעומת זאת, לא ייתכן תיזמון קאנג'י כאשר שורת קאנג'י נמצאת מתחת לשורת הרומאג'י המתאימה לה, ומתחת לה נמצאת שורת קאנג'י המתאימה לשורת הרומאג'י שמעל שורת הרומאג'י המתאימה לשורת הקאנג'י, כלומר:



שימו לב שבכל הזמן הזה שורת הקאנג'י אצלכם תיהיה לא מתוזמנת בעוד שורת הרומאג'י אצלכם מתוזמנת... מעניין מאד למה... ובכן, ייתכן שזה בגלל שעד כה התעסקנו רק באיך הקאנג'י אמור להיות מסודר.
מכיוון שהמדריך מדבר על תיזמון קאנג'י, הבה נתזמן קאנג'י!

הערה לפני שמתחילים בתיזמון: צריך שהרומאג'י יהיה בסטייל יחודי משלו וכך גם לקאנג'י על מנת שנתזמן!)

את הקאנג'י אנחנו לא מתזמנים כמו קריוקי רגיל - לפי פס האודיו, אם היינו עושים את זה היה לוקח לנו שעתיים+ יותר מלתזמן את הרומאג'י, לא ולא, יש סיבה למה סידרנו ככה את הרומאג'י, אנחנו הולכים להעתיק את התזמון מהרומאג'י אל הקאנג'י, ולפני שאתם רצים להעתיק את תגיות ה-\k תירגעו, זה הולך להיות קל אם יש לכם ידע בסיסי בהיראגנה, קאטקנה ובקאנג'י... ויש לכם אגיסאב smile.gif
אנחנו בעצם קוראים לאופציה הזו באגיסאב - Kanji Timer, מתזמן קאנג'י בעברית, האופציה הזו הולכת לתזמן בשבילכם את הקאנג'י על ידי שיעתוק תזמון הרומאג'י אל הקאנג'י בדרך הגיונית ומסודרת.

אז איך פותחים אותו? בתפריטים נלך אל Timing ומשם אל Kanji Timer..., למרות שבאותה אפשרות אפשר ללחוץ גם על קיצור הדרך ברשימת הקיצורים של האגיסאב - , מה שאומר שביזבזתם שנייה וחצי יותר שיכולתם לבזבז חצי שניה על לחיצה על הקישור... אפסים tongue.gif
קיצר, אם יש לכם את הגרסא הכי חדשה של אגיסאב, זה אמור להיות ככה:



לפני שמתחילים בתיזמון, נבחר ב-Source את הסטייל של הרומאג'י וב-Dest את הסטייל של הקאנג'י.
לאחר מכן ליחצו על !START ותקבלו בשורה העליונה (איפה שרשום Source) את שורת הרומאג'י, מתחתיה תמצאו את אותיות הקאנג'י (איפה שרשום Dest).
הרעיון פשוט מאד אם אתם מבינים יפנית, התיזמון הוא בעיקר בעזרת מקשי החיצים:
^ - הארכת הרומאג'י לקאנג'ים ארוכים.
> - קיצור הקאנג'י במקרה שטעיתם.
V - קיצור הרומאג'י במקרה שטעיתם באורך הקאנג'י משמיעה.
לחיצה על Unlink בצד תחזור לכם לאות הקאנג'י הקודמת.


הערה חשובה ביותר: במידה ומשהו משובש בשורה, השורה של הקאנג'י ארוכה מדי, השורה של הרומאג'י אינה תואמת או שישנם אותיות יפניות לא קשורות, זו לא אשמתי אלא אשמת המקור וצריך לתאם הכל מהתחלה ובמידה והקאנג'י לא רשום נכון אז לתקן ו\או לרשום בעצמכם, אני רק בא ללמד אותכם איך לתזמן אז נא לא להטריד אותי בכך.

לאחר שסיימתם לתאם הברה אחת ליחצו על ENTER ובכך תמשיכו.
אבל(!) האופציה הזו חכמה מאד! היו מקרים שבהם לא הייתי צריך לגעת בכלל, בעיקרון אתם לוחצים ENTER כל הזמן אלא אם כן אתם מגלים שגיאה כלשהי שבו האגיסאב בוחר בפסיק בתור הברה או שהוא בוחר אותיות נפרדות באנגלית, במקרים אחרים האגיסאב לפעמים מתבלבל בקאנג'י שלא ראה קודם או בגלל אורך השורה, אז לפני שאתם מתחילים ללחוץ ENTER רציף כל הזמן, שימו לב לכך.

לאחר שסיימתם עם תזמון כל שורות הקאנג'י, ליחצו על CLOSE ומידית האגיסאב יעתיק את כל מה שהאופציה בנתה לתוך השורות וזה יראה ככה בערך:


(חחח כן הסתרתי ממכם את זה כל הזמן הזה)

לאחר שתיזמנתם את הקאנג'י, תוכלו לעשות לו אפקט קריוקי כמו לרומאג'י רק להזיז את הקאנג'י למטה במידה שזה לא מפריע לקאנג'י.
שיהיה לכם תיזמון נעים~

אבל(!) לפני שאני מסיים מילים אני רוצה להודות לדפי העזרה של האגיסאב ( http://aegisub.cellosoft.com/docs/Kanji_Timer ) שלקחתי מהם את הרעיון והרחבתי אותו (בענק) עם תמונות ויותר עניין (חוץ מזה שהתמונה שם של אופצית הקאנג'י טיימר היא של הגרסא הישנה).

בנוסף, מי שיוצר אפקטים של קריוקי בעזרת Template ותיהיה בקשה אני אוכל ללמד כיצד לעשות את הקאנג'י הפוך כמו שקוראים אותו!
תלוי אם תיהיה דרישה.

בתודה,
רן \ קירא.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Crow
הודעה 11.01.2010, 12:46
הודעה #2


The Legend...
סמל קבוצה

קבוצה: בעלים
הודעות: 1,787
תאריך הצטרפות: 13.01.05
מיקום: Land of the Dead
משתמש מספר: 2



תודה רבה לך על המדריך smile.gif
הוספתי אותו לפינת המדריכים באנימה ביט.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barak1994
הודעה 14.01.2010, 15:08
הודעה #3


סטודנט באקדמייה
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 12
תאריך הצטרפות: 19.11.07
משתמש מספר: 49,269



אם כשאני באגיסאב והכל מוכן אבל אני רואה ריבועים במקום היפנית זה אומר שאין לי יפנית במחשב?

ואם כן אתה יכול אולי להגיד לי איך לסדר את זה בבקשה

תודה.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
User Name
הודעה 14.01.2010, 15:56
הודעה #4


ח"ח לכולם!
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 5,721
תאריך הצטרפות: 3.12.07
מיקום: במקום רחוק ונידח בסביבות מרכז הארץ
משתמש מספר: 50,768



ציטוט(kfir @ 14.01.2010, 15:08) *
אם כשאני באגיסאב והכל מוכן אבל אני רואה ריבועים במקום היפנית זה אומר שאין לי יפנית במחשב?

ואם כן אתה יכול אולי להגיד לי איך לסדר את זה בבקשה

תודה.

אם יש לך ריבועים במקום היפנית זה אומר שלא מותקן אצלך במחשב השפה היפנית.
גש לפורום 'מחשבים ואינטרנט' בשביל שיעזרו לך להתקין את השפה.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snoopy
הודעה 14.01.2010, 16:47
הודעה #5


♫ Snoop Doggy Dogg
סמל קבוצה

קבוצה: ממתינים לאישור
הודעות: 5,392
תאריך הצטרפות: 26.11.07
משתמש מספר: 50,030



ח"ח על המריך D:

אבל למה שמישהו ירצה לתזמן קאנג'י? ם:
עדיף כבר רומאג'י, לא?


--------------------


”לחופש אין מחיר, אבל יש לו תאריך“
Go to the top of the page
 
+Quote Post
User Name
הודעה 14.01.2010, 17:09
הודעה #6


ח"ח לכולם!
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 5,721
תאריך הצטרפות: 3.12.07
מיקום: במקום רחוק ונידח בסביבות מרכז הארץ
משתמש מספר: 50,768



ציטוט(DarkSanin @ 14.01.2010, 16:47) *
ח"ח על המריך D:

אבל למה שמישהו ירצה לתזמן קאנג'י? ם:
עדיף כבר רומאג'י, לא?

השאלה הראשונה היא שאלה רטורית.
ויש כבר מדריך לתיזמון קריוקי.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snoopy
הודעה 14.01.2010, 17:39
הודעה #7


♫ Snoop Doggy Dogg
סמל קבוצה

קבוצה: ממתינים לאישור
הודעות: 5,392
תאריך הצטרפות: 26.11.07
משתמש מספר: 50,030



זאת לא שאלה רטורית.
למה לתזמן קאנג'י כשרוב הישראלים לא יודעים יפנית?


--------------------


”לחופש אין מחיר, אבל יש לו תאריך“
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oracle
הודעה 14.01.2010, 18:05
הודעה #8


צ'ונין
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 614
תאריך הצטרפות: 26.08.05
משתמש מספר: 2,311



זו בחירה של הקריוקר.
יש כאלה שמעדיפים לתזמן גם קאנג'י ויש כאלה שלא.
וזה נכון, אגב, לגבי כל הקריוקרים, לא רק הישראלים...
http://frostii.com/2010/01/11/ookami-kakushi-1/#comment-4038


--------------------


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snoopy
הודעה 14.01.2010, 18:26
הודעה #9


♫ Snoop Doggy Dogg
סמל קבוצה

קבוצה: ממתינים לאישור
הודעות: 5,392
תאריך הצטרפות: 26.11.07
משתמש מספר: 50,030



ציטוט(Oracle @ 14.01.2010, 18:05) *
זו בחירה של הקריוקר.
יש כאלה שמעדיפים לתזמן גם קאנג'י ויש כאלה שלא.
וזה נכון, אגב, לגבי כל הקריוקרים, לא רק הישראלים...
http://frostii.com/2010/01/11/ookami-kakushi-1/#comment-4038

תודה על זה שהבאת את זה D:
בדיוק לזה התכוונתי.


--------------------


”לחופש אין מחיר, אבל יש לו תאריך“
Go to the top of the page
 
+Quote Post
User Name
הודעה 14.01.2010, 18:34
הודעה #10


ח"ח לכולם!
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 5,721
תאריך הצטרפות: 3.12.07
מיקום: במקום רחוק ונידח בסביבות מרכז הארץ
משתמש מספר: 50,768



ציטוט(DarkSanin @ 14.01.2010, 17:39) *
זאת לא שאלה רטורית.
למה לתזמן קאנג'י כשרוב הישראלים לא יודעים יפנית?

דעתי היא שברגע שישראלי קורא את היפנית ביחד עם הקריוקי,
הוא ידע איך לקרוא קאנג'י מהר יותר, זו דעתי לפחות כי אני למדתי בעצמי כמה אותיות קאנג'י על ידי קריוקים.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barak1994
הודעה 14.01.2010, 22:12
הודעה #11


סטודנט באקדמייה
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 12
תאריך הצטרפות: 19.11.07
משתמש מספר: 49,269



אין צורך, ותודה על המדריך הוא מאוד עזר לי!!
ובסוף פשוט נכנסתי ל"לוח בקרה" ול"אזורי...ושפה" (אני קצת מבין פה ושם) ופתאום ראיתי שיש ריבוע שכתוב לידו שאם אני מסמן אותו אז אני יכול להוסיף את השפות המזרח אסיתיות!!!, צריך לזה את הדיסק של הוינדוס וזה עבד, במקום ריבועים יש יפנית!!!!!

ועוד פעם תודה על המדריך,זאת לא הפעם הראשונה שעזרת לי חחחחח.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marshall Mathers
הודעה 14.01.2010, 22:13
הודעה #12


Under The Influence
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,713
תאריך הצטרפות: 17.01.07
מיקום: תל אביב
משתמש מספר: 22,508



ציטוט(DarkSanin @ 14.01.2010, 17:39) *
זאת לא שאלה רטורית.
למה לתזמן קאנג'י כשרוב הישראלים לא יודעים יפנית?

זאת תוספת מקובלת ונחמדה שמשתמשים בה די הרבה והיא רק מוסיפה, למה לא P:


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
User Name
הודעה 14.01.2010, 23:44
הודעה #13


ח"ח לכולם!
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 5,721
תאריך הצטרפות: 3.12.07
מיקום: במקום רחוק ונידח בסביבות מרכז הארץ
משתמש מספר: 50,768



ידעתי שכתבתי איפשהו למה כדאי לשים קאנג'י בהוצאה, פשוט שכחתי איפה רשמתי... עכשיו נזכרתי smile.gif
ציטוט
1) כשרואים יפנית בהוצאה, זה אומר שהפאנסאבר השקיע 10-15 דק' יותר ותיזמן ותיאם הקאנג'י לשיר עם אפקט מה שמעיד על רמת ההשקעה של הפאנסאבר.
2) אני מוסיף קאנג'י כי אני לא יכול לראות הוצאה עם שתי שורות בלבד (קריוקי ותרגום), זה יכול להטריף אותי וזה גם מעיד על כך שהפאנסאבר לא ממש רוצה להשקיע מעל ומעבר בהוצאה הזו שתיהיה 100% מושלמת.
3) לדעתי, אבל רק לדעתי, זה יכול לעזור לאנשים ללמוד יפנית. כשאדם רואה את התרגום והרומאג'י ביחד, הוא יכול לדעת באילו הברות צריך לקרוא את הקאנג'י ובכך גם הוא ידע איך לכתוב את הקאנג'י (חוץ ממקרים אחרים כמו o שצריכים להיכתב כ-wo) ולפי התרגום הוא גם ידע איך נראית השורה ביפנית.
4) זה אומנם לא תמיד נכון, אבל קאנג'י מתוזמן עם אפקט בהוצאה מעיד על כך שהקבוצה ו\או הפאנסאבר יודע יפנית.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marshall Mathers
הודעה 14.01.2010, 23:54
הודעה #14


Under The Influence
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,713
תאריך הצטרפות: 17.01.07
מיקום: תל אביב
משתמש מספר: 22,508



להוסיף קנג'י לאו דווקא מראה על השקעה... יש אנשים שחושבים שזה לא נחוץ או אוהבים יותר בלי, זה עניין של טעם.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
User Name
הודעה 15.01.2010, 00:15
הודעה #15


ח"ח לכולם!
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 5,721
תאריך הצטרפות: 3.12.07
מיקום: במקום רחוק ונידח בסביבות מרכז הארץ
משתמש מספר: 50,768



ציטוט(Marshall Mathers @ 14.01.2010, 23:54) *
להוסיף קנג'י לאו דווקא מראה על השקעה... יש אנשים שחושבים שזה לא נחוץ או אוהבים יותר בלי, זה עניין של טעם.

תיזמון קאנג'י לוקח כמה דקות אחדות, הוא יותר קל מתיזמון רגיל אפילו.
כל מה שצריך לעשות לאחר תיזמון קאנג'י זה פשוט סטייל נוסף לקאנג'י ולעשות את האפקט גם לקאנג'י, עניין של 10 דק' - להשקיע 10 דק' בקאנג'י זה כלום לעומת להשקיע את הזמן בתיזמון קריוקי ועיצוב קריוקי.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marshall Mathers
הודעה 15.01.2010, 01:56
הודעה #16


Under The Influence
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,713
תאריך הצטרפות: 17.01.07
מיקום: תל אביב
משתמש מספר: 22,508



אה? קראת את מה שכתבתי בכלל?
ציטוט(Marshall Mathers @ 14.01.2010, 23:54) *
להוסיף קנג'י לאו דווקא מראה על השקעה... יש אנשים שחושבים שזה לא נחוץ או אוהבים יותר בלי, זה עניין של טעם.



--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oracle
הודעה 16.01.2010, 02:53
הודעה #17


צ'ונין
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 614
תאריך הצטרפות: 26.08.05
משתמש מספר: 2,311



זו עוד שורת טקסט שמסתירה את הקליפ.
אמנם מפתיע, אבל יש אנשים שאשכרה נהנים לראות את הקליפים של שירי הפתיחה והסיום.


--------------------


Go to the top of the page
 
+Quote Post
User Name
הודעה 16.01.2010, 03:07
הודעה #18


ח"ח לכולם!
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 5,721
תאריך הצטרפות: 3.12.07
מיקום: במקום רחוק ונידח בסביבות מרכז הארץ
משתמש מספר: 50,768



ציטוט(Oracle @ 16.01.2010, 02:53) *
זו עוד שורת טקסט שמסתירה את הקליפ.
אמנם מפתיע, אבל יש אנשים שאשכרה נהנים לראות את הקליפים של שירי הפתיחה והסיום.

אוי לי! לעזאזל עם הטלוויזיה היפנית! עכשיו בגלל שהם שמו לנו קאנג'י מובנה אנחנו צריכים לשים קריוקי ותרגום ואז בקושי יראו את הקליפ!
משו כזה.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marshall Mathers
הודעה 16.01.2010, 03:25
הודעה #19


Under The Influence
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,713
תאריך הצטרפות: 17.01.07
מיקום: תל אביב
משתמש מספר: 22,508



יש קבוצות שמוצאות פונט שמתלבש יפה על הקנג'י המובנה ואז עושות על זה אפקט...


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
TsUNaMy WaVe
הודעה 16.01.2010, 10:19
הודעה #20


Must... Keep... Smiling
סמל קבוצה

קבוצה: משגיחים
הודעות: 4,060
תאריך הצטרפות: 15.01.07
מיקום: Behind You, Silly~
משתמש מספר: 22,383



ציטוט(Marshall Mathers @ 16.01.2010, 01:25) *
יש קבוצות שמוצאות פונט שמתלבש יפה על הקנג'י המובנה ואז עושות על זה אפקט...

יצא לי לראות את זה רק פעם אחת, לול.

ח"ח על המדריך.
לי אישית לא אכפת אם יש קאנג'י או אין, אבל זה כן מראה על טיפה יותר השקעה לדעתי~


--------------------
AntyLicense Subs | MyAnimeList



!Digisoul Charge! OverDrive
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 עמודים V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 משתמשים נמצאים בנושא זה (1 אורחים ו-0 משתמשים אנונימים)
0 משתמשים:

 



RSS גרסת ארכיון הזמן כרגע: 19.07.2018 , 05:29