גרסה להדפסה של נושא

לחץ כאן כדי לצפות בנושא במבנה המקורי

אנימה ישראל - ANiMe-iL _ מנגה, לייט נובלים וקומיקס _ The Promised Neverland

פורסם על ידי: PsychotiCat 07.08.2016, 17:49

טוב אז נתקלתי במנגה חדשה של שונן ג'אמפ שנקראת The Promised Neverland שנראית לא רע בכלל.
ויש פה גם ביקורת / "התרשמות ראשונית" (יעני first impression?) מהפרק הראשון שלה שמעניין לקרוא.
http://geekloid.co.il/the-promised-neverland-first-impression/

אז מה דעתכם? אני באמת רוצה לדעת לאן זה יכול להתפתח בהמשך.

פורסם על ידי: TomerTop 07.08.2016, 21:28

הכותב לא מכיר כל כך את המגזין אם הוא ממהר כ"כ לשבח את המנגה.
עוד לא יצא הדירוג הראשון שלה אפילו (ולא ייצא בקרוב), היא יכולה להיות סתם עוד מנגה שמתבטלת אחרי 15 פרקים.
ובלי שום קשר, לShonen Jump היו מגוון של סדרות אימה, וגם כמה וכמה ניסיונות להכניס סדרות בסגנון למגזין. האחרון שזכור לי הוא Iron Kngiht שגם בוטל אחרי 20 צ'אפטרים, שמתחיל בצורה נורא דומה, ולפניו יש גם את Yotsuya-senpai, נגיד, שהוא מנגת אימה פסיכולוגית ללא אקשן.

יש לך גם מנגות שפרסמו כמה מנגות במגזין עם האופי הזה, כמו http://myanimelist.net/people/3236/Yoshiyuki_Nishi שכל המנגות שלו מבוססות באימה, וחלקן גם היו זכו לפופולאריות גדולה במגזין כמו Muhyo to Rouji עם 160 צ'אפטרים. או Hoshino Katsura שהתחילה את הסדרה שלה, D.Gray Man כסדרת אימה בה האויבים הראשיים רוצחים את אהובם ולובשים את העור שלהם. או Matsui Yuusei עם Neuro, מנגת בלשות שעוקבת אחר רוצח סדרתי שדוחס אנשים לתוך קוביות בשר (ושאר הפסיכופטים).

זה לא דבר נפוץ בJump. המגזין ידוע בעיקר בזכות המנגות combat שלו, אבל זה לא כזה מוזר לראות מנגת אימה במגזין, במיוחד כשהיא לא מכילה שום actual gore.
כאילו, גם בspread המוות של הילדה לא היה שום דם.

פורסם על ידי: Slate 08.08.2016, 14:37

אם כל המנגה תהיה על איך הם מתכננים לברוח מהבית וכל העלילה תהיה בעצם בתוך הבית זה הולך לבאס ובגדול.

פורסם על ידי: chinpokomon 09.08.2016, 14:00

ציטוט
הכותב לא מכיר כל כך את המגזין אם הוא ממהר כ"כ לשבח את המנגה.


לא כל כך הבנתי מה הקשר בין אופי המגזין לבין העובדה שהוא אהב את הצ'אפטר הראשון. גם אני קראתי אותו וחשבתי שהוא היה ממש טוב, נכון הרעיון לא הכי מקורי בעולם אבל יצאתי עם תחושה טובה מאוד מהצ'אפטר הראשון ואני מקווה להמשיך לקרוא אותה.

פורסם על ידי: TomerTop 09.08.2016, 14:07

ציטוט(chinpokomon @ 09.08.2016, 15:00) *
ציטוט
הכותב לא מכיר כל כך את המגזין אם הוא ממהר כ"כ לשבח את המנגה.


לא כל כך הבנתי מה הקשר בין אופי המגזין לבין העובדה שהוא אהב את הצ'אפטר הראשון. גם אני קראתי אותו וחשבתי שהוא היה ממש טוב, נכון הרעיון לא הכי מקורי בעולם אבל יצאתי עם תחושה טובה מאוד מהצ'אפטר הראשון ואני מקווה להמשיך לקרוא אותה.


שלשבח את המנגה על "אופיה המיוחד" ועל כמה היא "אדג'ית" ו"לא מתאימה למגזין" בצ'אפטר הראשון שלה, כשהיא יכולה להתבטל בשבוע הראשון בו היא תעמוד על שלה (15-20) זה מטופש.
התחרות היא לא להיכנס למגזין, התחרות היא להשאר במגזין. מה הקשר הדעה שלך פה או מה אתה חשבת על הסדרה

פורסם על ידי: chinpokomon 10.08.2016, 17:39

ציטוט(TomerTop @ 09.08.2016, 15:07) *
ציטוט(chinpokomon @ 09.08.2016, 15:00) *
ציטוט
הכותב לא מכיר כל כך את המגזין אם הוא ממהר כ"כ לשבח את המנגה.


לא כל כך הבנתי מה הקשר בין אופי המגזין לבין העובדה שהוא אהב את הצ'אפטר הראשון. גם אני קראתי אותו וחשבתי שהוא היה ממש טוב, נכון הרעיון לא הכי מקורי בעולם אבל יצאתי עם תחושה טובה מאוד מהצ'אפטר הראשון ואני מקווה להמשיך לקרוא אותה.


שלשבח את המנגה על "אופיה המיוחד" ועל כמה היא "אדג'ית" ו"לא מתאימה למגזין" בצ'אפטר הראשון שלה, כשהיא יכולה להתבטל בשבוע הראשון בו היא תעמוד על שלה (15-20) זה מטופש.
התחרות היא לא להיכנס למגזין, התחרות היא להשאר במגזין. מה הקשר הדעה שלך פה או מה אתה חשבת על הסדרה


אני לא בטוח שפותח הפוסט ומי שכתב את הכתבה זה אותו בן אדם אבל אם כן אתה באמת צודק, אין טעם לנתח מנגה או לשבח אותה על פי צ'אפטר ראשון ובייחוד אין בצ'אפטר הזה שום דבר שמצדיק "כתבה" או "סיקור". לגבי הנקודה השניה, נכון שזה אתגר להישאר במגזין בייחוד כשאתה רץ מול מפלצות כמו וואן פיס אבל גם להיכנס למגזין זה אתגר לא פשוט, אני לא יודע כמה אנשים מנסים בשנה להיכנס לשונן ג'אמפ אבל אני מניח שזה איפשהו באיזור העשרות עד מאות אנשים ואם מכל זה לוקחים 2-3 אז גם להיכנס למגזין עצמו זה חתיכת אתגר.

פורסם על ידי: PsychotiCat 10.08.2016, 19:38

ציטוט(chinpokomon @ 10.08.2016, 17:39) *
ציטוט(TomerTop @ 09.08.2016, 15:07) *
ציטוט(chinpokomon @ 09.08.2016, 15:00) *
ציטוט
הכותב לא מכיר כל כך את המגזין אם הוא ממהר כ"כ לשבח את המנגה.


לא כל כך הבנתי מה הקשר בין אופי המגזין לבין העובדה שהוא אהב את הצ'אפטר הראשון. גם אני קראתי אותו וחשבתי שהוא היה ממש טוב, נכון הרעיון לא הכי מקורי בעולם אבל יצאתי עם תחושה טובה מאוד מהצ'אפטר הראשון ואני מקווה להמשיך לקרוא אותה.


שלשבח את המנגה על "אופיה המיוחד" ועל כמה היא "אדג'ית" ו"לא מתאימה למגזין" בצ'אפטר הראשון שלה, כשהיא יכולה להתבטל בשבוע הראשון בו היא תעמוד על שלה (15-20) זה מטופש.
התחרות היא לא להיכנס למגזין, התחרות היא להשאר במגזין. מה הקשר הדעה שלך פה או מה אתה חשבת על הסדרה


אני לא בטוח שפותח הפוסט ומי שכתב את הכתבה זה אותו בן אדם אבל אם כן אתה באמת צודק, אין טעם לנתח מנגה או לשבח אותה על פי צ'אפטר ראשון ובייחוד אין בצ'אפטר הזה שום דבר שמצדיק "כתבה" או "סיקור". לגבי הנקודה השניה, נכון שזה אתגר להישאר במגזין בייחוד כשאתה רץ מול מפלצות כמו וואן פיס אבל גם להיכנס למגזין זה אתגר לא פשוט, אני לא יודע כמה אנשים מנסים בשנה להיכנס לשונן ג'אמפ אבל אני מניח שזה איפשהו באיזור העשרות עד מאות אנשים ואם מכל זה לוקחים 2-3 אז גם להיכנס למגזין עצמו זה חתיכת אתגר.


הרבה אנשים עושים סקירות על בסיס פרק. חפש לדוגמה ביוטיוב chibi reviews

פורסם על ידי: Slate 10.08.2016, 20:34

שונאן צריכים להפסיק לחשוב כאילו יש להם את המגזין הכי טוב מכולם, אם הם ימשיכו עם הגישה הזאת שלהם וינפנפו כל מנגה אחרי כמה חודשים רק כי היא לא מוכרת כמו שהם רוצים שהיא תמכור, הם ישארו בלי מנגות במגזין שלהן, גם בקושי נשאר משהו מעניין אצלהם
ואני בספק שוואן פיס ונארוטו נהיו כאלה ענקיים כבר מהחודשים הראשונים, שונאן ג'אמפ צריכים לתת צ'אנס למנגות חדשות

פורסם על ידי: Lambdadelta 10.08.2016, 20:37

מעיפים בעיקר על דירוגים, לא על מכירות
אז זה יותר החלטה של הקהל

פורסם על ידי: TomerTop 10.08.2016, 20:38

כשאתה מתמודד למקום בShonen Jump בדרך הנורמלית, אתה מופיע בפני editor, מראה לו את הסטורי בורד שלך, והוא עובד איתך עליו אם הוא מעוניין ואם לא אתה עף משם.
אתה לא מתמודד עם הקהל התנודתי והלא יציב של שונאן ג'אמפ, וזה אפילו לא קשור לOne Piece או Boku no Hero Academia, זה קשור ספציפית בכמה הצ'אפטר הראשון שלך מעניין, כמה אנשים מוכנים לוותר על המנגות שהם מדרגים כדי לראות עוד מהסדרה שלך.

לא מדובר פה בeditor וותיק שרואה בך עתיד, לא מדובר בכך שהוא מבין את ה"תפיסה" של המנגה שלך כי, רמז, הוא לא ילד, הוא כנראה בן 30-40
מדובר פה בקהל של המגזין, שהם ילדים בבית ספר, שמחפשים לקרוא את המנגות המוכרות שלהם, ולא מחפשים לקרוא צ'אפטר ראשון משעמם שלא קורה בו בתכלס כלום.
בגלל זה סדרות כמו Iron Knight נראות כ"כ rushed, אתה לוקח את הזמן עם הסדרה שלך? (כמו St@rs), אף אחד לא יתעניין בסדרה שלך. אתה מריץ אותה יותר מדי מהר? אתה מאבד כל אפקט דרמטי בה.

יותר מזה, יש פאקינג סדרות שנכנסו בעזרת One Shots, שהקהל אשכרה הצביע להן והן קיבלו טוב על הpremis שלהן והסגנון שלהן, והרבה מהן כשהן אשכרה נכנסו למגזין אחרי ההצלחה של הOne Shot הן פשוט נשחתו בדירוגים. הקהל של ג'אמפ עצמו לא מבין את הקהל של ג'מאפ.

להיכנס למגזין זה מכובד, זה מראה שיש לך יכולת כלשהי בתור מנגקה, זה לא אומר בשום צורה שאתה תצליח במגזין או שמישהו אי פעם בכלל יזכור שהיית בו. כאילו, כמה אנשים שמו זין על גן החיות או על בולדג' לפני שהוא שיחרר את Boku no Hero Academia? כלום.


לגבי פותח הנושא,
יש הבדל גדול בין לעשות ביקורת לפרק ראשון בסדרה, שידוע לך שקיבלה אישור לשידור לX פרקים, שהולכת להכיל התחלה, אמצע וסוף לא משנה מה יהיה הרייטינג שלה
לבין להלל סדרה בצ'אפטר הראשון שלה בשונאן ג'אמפ, שלא בטוח בכלל תוכל להיכנס לעלילה המתוכננת לה ב15 פרקים שניתנים לה לפני שתקבל את הaxe.

פורסם על ידי: Kaguya hime 10.08.2016, 21:10

ערב טוב לכל המאזינים:
הנושא שפתחת הוא כלל וכלל לא עונה על הקרטריונים לנושא רשמי בפורום
על כן, אני נותנת לך כשבועיים לעדכן את הנושא לסיקור כפי שתוב בhttp://www.anime-il.com/index.php?showtopic=326146 ולא הנושא יינעל.


המשך קריאה נעימה.

פורסם על ידי: Slate 10.08.2016, 23:39

אבל למה לאכוף פורום שגם ככה הוא מת?
עד שמישהו פה פותח נושא פעם בשנה אתם באים לו עם חוקים
לא חבל

פורסם על ידי: Yammi Reckorrd-San 11.08.2016, 09:12

צודק לגמריי סלייט

רחל, באמת שאין פואנטה לאכוף את החוקים. במיוחד ש(בלי להעליב), בתור משגיחה את לא עושה שום דבר חוץ מלעשות "נו נו נו למישהו שעושה ככה" ולא פותחת שום פעילויות כדי להחיות את הפורום או משהו.
את פשוט שוחטת את הפורום עוד יותר ככה.

פורסם על ידי: Kaguya hime 11.08.2016, 12:58

אני לא שוחטת שום דבר
ואם כבר, זה רק יעודד, נראה לך שזה סיקור שאפשר להתלהב ולרצות לקרוא אותו?
בלי תמונה? בלי עלילה?

מילא אם היה רושם בעצמו דעה אישית או משהו בסגנון הייתי כנראה מגיבה אחרת

פורסם על ידי: Yammi Reckorrd-San 11.08.2016, 13:36

ציטוט(Kaguya hime @ 11.08.2016, 11:58) *
אני לא שוחטת שום דבר
ואם כבר, זה רק יעודד, נראה לך שזה סיקור שאפשר להתלהב ולרצות לקרוא אותו?
בלי תמונה? בלי עלילה?

מילא אם היה רושם בעצמו דעה אישית או משהו בסגנון הייתי כנראה מגיבה אחרת


מצב הפורום הנוכחי והבלתי נמנע של הפורום בהיותו פורום ממש מת לא מעודד אנשים לפתוח סיקורים רציניים
במקום זה, אני חושב שבמצב הנוכחי גם פשוט נושא דיונים זה טוב.

זה עדיף מכלום, כי כמו שאת רואה, אנשים לא רצים לפתוח סיקורים רציניים.

פורסם על ידי: Slate 13.09.2016, 00:22

המנגה הולכת לקבל את הגרזן
העלילה בקושי מתקדמת וזה עושה אותה משעממת רצח

פורסם על ידי: PsychotiCat 13.09.2016, 13:52

ציטוט(Slate @ 13.09.2016, 00:22) *
המנגה הולכת לקבל את הגרזן
העלילה בקושי מתקדמת וזה עושה אותה משעממת רצח

אני לא מסכים שהעלילה לא מתקדמת.
אמנם הייתה האטה מסויימת לעומת שני הפרקים הראשונים אבל כן מציגים פה איזו "מלחמת מוחות" בין mama לבין הילדים, ואנחנו כן נחשפים לפרטים חדשים.

פורסם על ידי: Slate 13.09.2016, 22:59

ציטוט(PsychotiCat @ 13.09.2016, 14:52) *
ציטוט(Slate @ 13.09.2016, 00:22) *
המנגה הולכת לקבל את הגרזן
העלילה בקושי מתקדמת וזה עושה אותה משעממת רצח

אני לא מסכים שהעלילה לא מתקדמת.
אמנם הייתה האטה מסויימת לעומת שני הפרקים הראשונים אבל כן מציגים פה איזו "מלחמת מוחות" בין mama לבין הילדים, ואנחנו כן נחשפים לפרטים חדשים.

ההתקדמות עדיין איטית מאוד
אותי אישית הפרקים לא מעניינים בכלל, כל פרק הוא אותו דבר, השלושה דנין בין עצמם מה לעשות ואיך להתקדם הלאה והעלילה לא באמת זזה
לדעתי המנגה הזאת לא תחזיק מעמד הרבה זמן
סה"כ היא משעממת.

פורסם על ידי: Ame 24.09.2016, 14:55

ציטוט(Kaguya hime @ 10.08.2016, 22:10) *
ערב טוב לכל המאזינים:
הנושא שפתחת הוא כלל וכלל לא עונה על הקרטריונים לנושא רשמי בפורום
על כן, אני נותנת לך כשבועיים לעדכן את הנושא לסיקור כפי שתוב בhttp://www.anime-il.com/index.php?showtopic=326146 ולא הנושא יינעל.


המשך קריאה נעימה.


ציטוט(Kaguya hime @ 11.08.2016, 13:58) *
אני לא שוחטת שום דבר
ואם כבר, זה רק יעודד, נראה לך שזה סיקור שאפשר להתלהב ולרצות לקרוא אותו?
בלי תמונה? בלי עלילה?

מילא אם היה רושם בעצמו דעה אישית או משהו בסגנון הייתי כנראה מגיבה אחרת

אין צורך במשהו מיוחד, מספיק יש כותרת ברורה לאיזה סדרה, מגיבים פה בכל AIL בממוצע 5 אנשים, להשקיע בסיקור למקום די מת הוא מיותר. אישור גורף שלי לכלל הפורומים לדון על כל נושא המתקשר לאותו פורום ללא סיקור.

קראתי עכשיו הכל, מאוד מעניין, אם כי לא מתקדם הרבה, אבל יש פוטנציאל. מחכה לפרקים הבאים.

פורסם על ידי: Yammi Reckorrd-San 24.09.2016, 16:32

הופה זאבוש לוקח אחריות

פורסם על ידי: chinpokomon 25.09.2016, 11:06

אני מסכים שההתקדמות די איטית אבל צריך לזכור שמדובר בילדים במצב מאוד מלחיץ וכמו שאמרו יש כאן מלחמת מוחות בין האמהות לבין הילדים כך שאי אפשר פתאום "לטוס" עם העלילה, זה מסוג הדברים שצריך לקחת את הזמן ולפרוש כמו שצריך אחרת זה ירגיש rushed ודבילי. אני אישית די נהנה מהמנגה הרבה יותר מהמנגות החדשות שהוצגו love rush ו-red sprite.

פורסם על ידי: Ame 01.10.2016, 14:34

פרק 8 יצא.
חייב לציין שאני מנסה לחשוב על איך הסדרה הזאת הולכת להתקדם ואני מאוד מתקשה, לא בקטע של שאין עלילה או משהו אלא בתוך העלילה. כל מה שהילדים חושבים עליו נבלמים על ידי האמהות וקשה לי בעצמי לחשוב איך הם יצאו מזה. לכן אני מצפה למשהו יצרתי ומעניין מהכותב. בכל אופן זה עדיין אחלה של סדרה like.png

פורסם על ידי: Slate 04.10.2016, 19:45

אז עוד כמה פרקים נשאר עד שהמנגה מקבלת את הגרזן?
כי היא משעממת רצח והעלילה לא מתקדמת בשיט
אשכרה כל פרק הילדים מקבלים מידע חדש בכמות של משפט בלבד
פרק 8- "גילינו שאנחנו יכולים להתגנב מאחוריה!"
פרק-9 "גילינו שהיא מצחצחת שיניים באותה שעה בדיוק כל יום!"
פרק -10 "גילינו שהיא מאבדת קצת שיווי משקל ברגע שהיא מתכופפת!"
פרק-11 "גילינו שהיא מתעייפת אחרי בערך 5 דקות של ריצה!"

כאילו פאק, ככה פחות או יותר זאת ההתקדמות של העלילה
כל כך משעמם

פורסם על ידי: Lambdadelta 04.10.2016, 19:51

הפרקים הראשונים היו בדירוג גבוה אז לא הייתי ממהר במקומך

פורסם על ידי: Slate 04.10.2016, 23:12

ציטוט(Lambdadelta @ 04.10.2016, 20:51) *
הפרקים הראשונים היו בדירוג גבוה אז לא הייתי ממהר במקומך

נו זה תמיד ככה בהתחלה של מנגות לא? יש את ההייפ הראשוני ואז זה נופל

פורסם על ידי: Lambdadelta 04.10.2016, 23:26

אה... לא?
LOVE RUSH למשל בדירוג זבל
בכל מקרה הפואנטה שייקח זמן עד שתהיה ירידה אם בכלל

פורסם על ידי: TomerTop 05.10.2016, 00:36

רוב המנגות המעניינות* כך.
יש לך קהל של אנשים שכן מחפשים מנגות שהן לא mainstream, אבל זה לא אומר שהם באופן עיוור הולכים לעקוב ולהצביע למנגה שהיא לא טובה.
דוגמה לזה יכול להיות Stealth Symphony, היא יכולה להיות Gakkyu Hotei, אנשים כן רוצים לראות משהו חדש במגזין אבל הם לא מהווים את הרוב המוחלט, הם מהווים קהילה מאוחדת של אנשים שיצביעו לסדרות כאלה. וכמו שתי הסדרות שהזכרתי, במידה והן לא יוכלו לעניין את הקהל הזה הן הולכות ליפול.

המנגה היא פשוט גרסה יותר edg-ית של ז'אנר בסופו של דבר מוכר, זאת מנגת בלשות. זה קונאן, פשוט בעולם "ברוטאלי וחסר רחמים", כביכול.
מי שקרא באקומאן יכול להתייחס אליה כPCP. מה שהיא עושה רע אבל זה שהיא על ההתחלה מנסה להכניס climax של סאגה ארוכה, בלי לבסס קוראים לפניכן עם וואן שוטס.
קוראי ג'אמפ הם לא אנשים עם הרבה סבלנות, ולא הרבה מהם הולכים להשאר ולהצביע לסדרה בזמן שהיא "שורפת" (כביכול) את הזמן בפרקים שמתעסקים בהשגת רמזים ומידע להכנת תוכנית הבריחה. הדרך היחידה שלה להנצל זה לעשות climax כ"כ טוב שהיא תגרום לאנשים להצביע לה שוב, ואחרי זה שוב יהיה לה downtime בזמן שהיא תכין את התעלומה הבאה.

עוד דוגמה יכולה להיות Enigme, שהייתה נורא פופולארית בהתחלה כמנגת השרדות-בלשות (כמו דאנגנרונפה שכזה), ולא הצליחה לשרוד את הdowntime השני שלה, אחרי שסיימה את הארק בית ספר.

פורסם על ידי: chinpokomon 06.10.2016, 12:49

אני יכול להעיד עלי שהמנגה בהחלט מסקרנת אותי ואני עוקב אחריה. מצחיק אותי שאנשים רוצים למהר עם הסיפור, יופי אז צ'אפטר אחד הם יקחו את הרגליים ויברחו ומה אז? או שיתפסו אותם תוך שתי שניות וחצי או שיאכלו אותם השדים שבחוץ. זו מנגה שלוקחת את הזמן כדי לפרוס את הסיפור כי זה הכרח ולא סתם כי ליוצר אין רעיונות. יש כאן משחק מוחות עם יתרון ברור ל"אמהות" וכל הסיפור בינתיים זה כדי לאזן את הכוחות כי הבריחה היא הזדמנות חד פעמית שלא תחזור. אני מניח שברגע שהילדים ישיגו עוד מידע ותהיה להם תוכנית מוצקת אז תתחיל העלילה האמיתית.

נ.ב

אני היחידי שלא מבין מה מנגה כמו love rush עושה בשונן ג'אמפ? אחד העורכים פתאום קיבל חשק לאיזו סדרת רומנטיקה עם הומור בינוני?

פורסם על ידי: Lambdadelta 06.10.2016, 14:06

סתם תחליף לניסקוי או משהו

פורסם על ידי: chinpokomon 06.10.2016, 15:18

ציטוט(Lambdadelta @ 06.10.2016, 15:06) *
סתם תחליף לניסקוי או משהו



התכוונתי יותר בכיוון של הז'אנר שאפרופו הזכרת לי גם את ניסקוי. איך מנגות כאלה מגיעות לשונן ג'אמפ? חשבתי ששונן ג'אמפ הוא יותר בכיוון של פעולה או הרפתקאות מאשר רומנטיקה

פורסם על ידי: TomerTop 06.10.2016, 17:12

שים שניה את המאצ'ואיזם המתפרץ שלך והאלפא מייליות שלך ותחשוב עליך בתקופת הבית ספר, אם התעניינת באהבה.
כן? well good, כנראה שיש לזה קהל. וזאת בדיוק רמת ה"רומנטיקה" שאתה מקבל במנגות כאלה (והייתי הולך על זה גם לשוג'ו), אתה לא מקבל כאן סיפור חיים של זוג, אתה מקבל פה פנטזיה מתוקה של אהבה שמרתקת נערים.

תשלב לזה את התפאורה (בית ספר, 100%), העובדה שהדמות הראשית תמיד תהיה גבר, שהמנגות הללו כנראה יהיו הארם ויציגו לך שלל של בנות חמודות וברוב הזמן יכילו אצ'י ופתאום הנושא נראה הרבה יותר מתאים לנערים.

פורסם על ידי: chinpokomon 06.10.2016, 18:30

ציטוט(TomerTop @ 06.10.2016, 18:12) *
שים שניה את המאצ'ואיזם המתפרץ שלך והאלפא מייליות שלך ותחשוב עליך בתקופת הבית ספר, אם התעניינת באהבה.
כן? well good, כנראה שיש לזה קהל. וזאת בדיוק רמת ה"רומנטיקה" שאתה מקבל במנגות כאלה (והייתי הולך על זה גם לשוג'ו), אתה לא מקבל כאן סיפור חיים של זוג, אתה מקבל פה פנטזיה מתוקה של אהבה שמרתקת נערים.

תשלב לזה את התפאורה (בית ספר, 100%), העובדה שהדמות הראשית תמיד תהיה גבר, שהמנגות הללו כנראה יהיו הארם ויציגו לך שלל של בנות חמודות וברוב הזמן יכילו אצ'י ופתאום הנושא נראה הרבה יותר מתאים לנערים.


לא בדיוק הבנתי מה הקשר בין מאצ'ואיזם או אלפא מייליות לבין להעיף מבט חטוף ברשימת המנגות שמתפרסמת במגזין(טוריקו, וואן פיס, נארוטו, בליץ', בלאק קלובר, וורלד טריגר, שוקגי נו סומה ולא לשכוח את הסבא של כולם דרגון בול, אני אניח לך להבין לבד מה המכנה המשותף לכולם) אבל שיהיה. כיום אני לא יודע עד כמה אהבה היא נושא חשוב ומרכזי לנערים בגילאי העשרה המוקדמים(עד כמה שאני יודע הדמוגרפיה של שונן ג'אמפ היא עד גיל 15-16 ככה), אני יכול להעיד על עצמי שבחטיבה אהבה לא בדיוק הייתה בראש סדר העדיפות שלי אלא מאוחר יותר לקראת סוף התיכון(י"א או י"ב) אבל עברו מאז 15 שנה אז אני מניח שהזמנים השתנו.

פורסם על ידי: Lambdadelta 06.10.2016, 18:33

עובדה שדברים כמו TLR וניסקוי היו פופולריים
יש לזה קהל, גם אם הוא לא הקהל המרכזי של המגזין

ולא בטוח כמה סומה התאים לרשימה למרות שהבנתי את הפואנטה

פורסם על ידי: TomerTop 06.10.2016, 21:20

ציטוט(chinpokomon @ 06.10.2016, 19:30) *
ציטוט(TomerTop @ 06.10.2016, 18:12) *
שים שניה את המאצ'ואיזם המתפרץ שלך והאלפא מייליות שלך ותחשוב עליך בתקופת הבית ספר, אם התעניינת באהבה.
כן? well good, כנראה שיש לזה קהל. וזאת בדיוק רמת ה"רומנטיקה" שאתה מקבל במנגות כאלה (והייתי הולך על זה גם לשוג'ו), אתה לא מקבל כאן סיפור חיים של זוג, אתה מקבל פה פנטזיה מתוקה של אהבה שמרתקת נערים.

תשלב לזה את התפאורה (בית ספר, 100%), העובדה שהדמות הראשית תמיד תהיה גבר, שהמנגות הללו כנראה יהיו הארם ויציגו לך שלל של בנות חמודות וברוב הזמן יכילו אצ'י ופתאום הנושא נראה הרבה יותר מתאים לנערים.


לא בדיוק הבנתי מה הקשר בין מאצ'ואיזם או אלפא מייליות לבין להעיף מבט חטוף ברשימת המנגות שמתפרסמת במגזין(טוריקו, וואן פיס, נארוטו, בליץ', בלאק קלובר, וורלד טריגר, שוקגי נו סומה ולא לשכוח את הסבא של כולם דרגון בול, אני אניח לך להבין לבד מה המכנה המשותף לכולם) אבל שיהיה. כיום אני לא יודע עד כמה אהבה היא נושא חשוב ומרכזי לנערים בגילאי העשרה המוקדמים(עד כמה שאני יודע הדמוגרפיה של שונן ג'אמפ היא עד גיל 15-16 ככה), אני יכול להעיד על עצמי שבחטיבה אהבה לא בדיוק הייתה בראש סדר העדיפות שלי אלא מאוחר יותר לקראת סוף התיכון(י"א או י"ב) אבל עברו מאז 15 שנה אז אני מניח שהזמנים השתנו.


אתה מעיף מבט חטוף ברשימת המנגות ורואה... מה?
טוריקו? אתה מתכוון המנגה הזאת שהדמות הראשית נישאה לשותפה שלה ללכידת מפלצות? או שאתה מדבר על הארק שהם ניצחו את מלך הקופים כי הם הזכירו לו את האהבה שלו?
וואן פיס? שאנחנו כבר סאגה שלמה מתעסקים בפאקינג חתונה של סאנג'י?
נארוטו? אני אפילו לא צריך לפרט על הינאטה, סאקורה או העובדה שאלו הסיבות היחידות שהן שם.
בליץ'? אולי הכי אשם בקטגוריה הזאת, האהבה לאוריהימה זה המקור ל90% מהpower ups של איצ'יגו.
בלאק קלובר? נואל מאוהבת באסטר? היה מיני-ארק שלם על זה שהיא עוקבת אחריו בזמן שבחורה אחרת מתאהבת בו.
וורלד טריגר לא עקבתי כבר הרבה זמן, אבל יש סיבה שאוסאמו מוכן ללכת כל כך רחוק לעזור לצ'יקה.
שוקוגקי נו סומה גם לא עקבתי כמה צ'אפטרים אבל ארינה x סומה is pretty offical. אני די בטוח שזה הולך להפוך גם לדבר אמיתי בקרב נגד אזאמי.
ובואו לא נשכח את סבא דרגון בול. בורמה x וג'יטה, גוקו x צ'יצ'י, גוהן x וידאל, כאילו אחד התירוצים הכי מפגרים בכלל לסאגה הנוכחית בסופר זה האהבה של טרנקס למפגרת הזאת שבצוות של פילאף. הסיבה היחידה שיאמצה הצטרף לצוות הייתה האהבה לבורמה.

כמה אהבה היא נושא חשוב? אני לא יודע, אם כל מנגה מחוייבת להתעסק בה אני מניח שזה חלק אינטגרלי לכל הקוראים.
ואם אתה חושב שמנגה כמו ניסקוי מתייחסת לרומנטיקה בה בצורה יותר "בוגרת" או "מעמיקה" מהסדרות הללו you're very sadly mistaken.

פורסם על ידי: chinpokomon 06.10.2016, 21:34

ציטוט(TomerTop @ 06.10.2016, 22:20) *
ציטוט(chinpokomon @ 06.10.2016, 19:30) *
ציטוט(TomerTop @ 06.10.2016, 18:12) *
שים שניה את המאצ'ואיזם המתפרץ שלך והאלפא מייליות שלך ותחשוב עליך בתקופת הבית ספר, אם התעניינת באהבה.
כן? well good, כנראה שיש לזה קהל. וזאת בדיוק רמת ה"רומנטיקה" שאתה מקבל במנגות כאלה (והייתי הולך על זה גם לשוג'ו), אתה לא מקבל כאן סיפור חיים של זוג, אתה מקבל פה פנטזיה מתוקה של אהבה שמרתקת נערים.

תשלב לזה את התפאורה (בית ספר, 100%), העובדה שהדמות הראשית תמיד תהיה גבר, שהמנגות הללו כנראה יהיו הארם ויציגו לך שלל של בנות חמודות וברוב הזמן יכילו אצ'י ופתאום הנושא נראה הרבה יותר מתאים לנערים.


לא בדיוק הבנתי מה הקשר בין מאצ'ואיזם או אלפא מייליות לבין להעיף מבט חטוף ברשימת המנגות שמתפרסמת במגזין(טוריקו, וואן פיס, נארוטו, בליץ', בלאק קלובר, וורלד טריגר, שוקגי נו סומה ולא לשכוח את הסבא של כולם דרגון בול, אני אניח לך להבין לבד מה המכנה המשותף לכולם) אבל שיהיה. כיום אני לא יודע עד כמה אהבה היא נושא חשוב ומרכזי לנערים בגילאי העשרה המוקדמים(עד כמה שאני יודע הדמוגרפיה של שונן ג'אמפ היא עד גיל 15-16 ככה), אני יכול להעיד על עצמי שבחטיבה אהבה לא בדיוק הייתה בראש סדר העדיפות שלי אלא מאוחר יותר לקראת סוף התיכון(י"א או י"ב) אבל עברו מאז 15 שנה אז אני מניח שהזמנים השתנו.


אתה מעיף מבט חטוף ברשימת המנגות ורואה... מה?
טוריקו? אתה מתכוון המנגה הזאת שהדמות הראשית נישאה לשותפה שלה ללכידת מפלצות? או שאתה מדבר על הארק שהם ניצחו את מלך הקופים כי הם הזכירו לו את האהבה שלו?
וואן פיס? שאנחנו כבר סאגה שלמה מתעסקים בפאקינג חתונה של סאנג'י?
נארוטו? אני אפילו לא צריך לפרט על הינאטה, סאקורה או העובדה שאלו הסיבות היחידות שהן שם.
בליץ'? אולי הכי אשם בקטגוריה הזאת, האהבה לאוריהימה זה המקור ל90% מהpower ups של איצ'יגו.
בלאק קלובר? נואל מאוהבת באסטר? היה מיני-ארק שלם על זה שהיא עוקבת אחריו בזמן שבחורה אחרת מתאהבת בו.
וורלד טריגר לא עקבתי כבר הרבה זמן, אבל יש סיבה שאוסאמו מוכן ללכת כל כך רחוק לעזור לצ'יקה.
שוקוגקי נו סומה גם לא עקבתי כמה צ'אפטרים אבל ארינה x סומה is pretty offical. אני די בטוח שזה הולך להפוך גם לדבר אמיתי בקרב נגד אזאמי.
ובואו לא נשכח את סבא דרגון בול. בורמה x וג'יטה, גוקו x צ'יצ'י, גוהן x וידאל, כאילו אחד התירוצים הכי מפגרים בכלל לסאגה הנוכחית בסופר זה האהבה של טרנקס למפגרת הזאת שבצוות של פילאף.

כמה אהבה היא נושא חשוב? אני לא יודע, אם כל מנגה מחוייבת להתעסק בה אני מניח שזה חלק אינטגרלי לכל הקוראים.
ואם אתה חושב שמנגה כמו ניסקוי מתייחסת לרומנטיקה בה בצורה יותר "בוגרת" או "מעמיקה" מהסדרות הללו you're very sadly mistaken.


זה שיש אלמנט כלשהו של רומנטיקה, אם בעיניך חתונה כפויה בין שני בני אדם למטרות פוליטיות זה רומנטיקה בעינייך(וואן פיס) או שאף אחת מהדמויות "הנשואות" לא מפגינות שום טיפה של רגש אחד כלפי השני,(דרגון בול ואפרופו בפרק האחרון של דרגון בול סופר אפילו גילינו שגוקו מעולם לא נישק אף אחת, הו הרומנטיקה פשוט נשפכת שם) זה נכון אבל זה אלמנט שתופס חלק מאוד מאוד קטן במנגות הללו. המנגות הללו הן 90 אחוז לחימה, 5 אחוז הומור ו-5 אחוז רומנטיקה אז אתה לא יכול להגיד שרומנטיקה היא נושא חשוב במנגה שרובה המוחלט מסתכם בקרבות ואקשן. אבל כמו ש-Lambdadelta הסביר בצורה מעולה יש גרעין מסוים של קוראים שכן מעוניינים בסיפורים כאלה ולכן זה מופיע במגזין, לא כזה קשה להסביר, נכון? וכן, ניסקוי התייחסה לאהבה ורומנטיקה הרבה יותר ברצינות ממה שאתה חושב(הרבה יותר מלאב ראש או TLR או כל הארם מפגר) גם אם הקומדיה תפסה נתח גדול יותר מהעלילה.

נ.ב

אומנם לא קראתי את טוריקו או בלאק קלובר אבל אני אתייחס לאחרות

נארוטו - סאקורה, תלמידה של אחת מהסאנין האגדיים וקונואיצ'י רופאה מהטובות בעולם של הסדרה או הינאטה שמצילה את נארוטו מפיין... כן ממש דמויות חסרות תועלת שנועדו רק לשם הרומנטיקה, שחס וחלילה תהיינה דמויות נשיות חזקות בעולם הזה.
בליץ' - אוריהימה היא הסיבה לפאווראפ של איצ'יגו? ברור! כי את הבאנקאי שלו הוא השיג בשביל... אה כן, להציל את רוקיה. ואת כוחות הארנקר שלו הוא השיג כדי... אופס, זו נגררת מהאימונים שלו להציל את רוקיה... אז אולי איצ'יגו X רוקיה? אופס שוב לא נכון, היא בכלל עם רנג'י בסוף המנגה כפי שכולם צפו מההתחלה.
וורלד טריגר - אולי אי שם בעתיד אוסאמו וצ'יקה יהיו זוג אבל עד שזה יקרה בפועל המנגה מציירת אותם כזוג ידידים טובים לכל הפחות. פנטזיות תשאיר בצד, אנחנו מדברים על העולם האמיתי ולא עולם השיפינג.
שוגקי נו סומה - כנ"ל אבל תחליף את המילה ידידים ליריבים

שום מנגה שציינתי ושהגבת עליהן לא מתעסקת ברומנטיקה או באהבה, זה או שיש לנו טיים סקיפ והפתעה הם נשואים! או שזה נעשה בתנאים שבהם לקרוא לזה רומנטיקה זה stretch מאוד מאוד ארוך. בניגוד לכל אלה לאב ראש אשכרה מתעסקת באהבה כ-main theme בדיוק כמו ניסקוי... מוזר נכון?

פורסם על ידי: TomerTop 06.10.2016, 21:40

זה שאתה נותן למשהו יותר ביטוי במנגה שלך לא הופך את החלק הזה ליותר בוגר. אם אני אעשה מנגה שבה אני הורג דמות כל חמישה צ'אפטרים זה לא יהפוך את הדרך שבה אני מציג מוות ליותר בוגרת, זה שאני פשוט עושה מנגה שדמויות מתות בה כל הזמן. והעובדה היא שוב שגם שאתה אומר "הן מכניסות מעט רומנטיקה פה ושם אבל גוקו אפילו לא התנשק", אתה מוזמן לעשות חיפוש גוגל על זוגות בדרגון בול ולהגיד לי כמה פאנארטס, כמה סרטונים וכמה פאנפיקס מצאת מאנשים שרק הדבר הקטן הזה הספיק להם לפתח דברים כאלה.
אז מה בדיוק גורם לך לחשוב שמנגות כמו ניסקוי שמתרכזות בנושא הזה לא צריכות להיות במגזין? זה אפילו לא קשור לsub set של אנשים שאוהבים רומנטיקה בשונאן ג'אמפ
זה קשור לקבוצה של אנשים שנהנים ממנגה בגלל העלילה שלה, בגלל הדמויות שלה, ובגלל זה הם מוכנים לעקוב אחרי ההתפתחות הרומנטית שלהן.

פורסם על ידי: TomerTop 06.10.2016, 21:44

ניסקוי לא טוב בגלל סיפור האהבה שלו, אנשים לא אוהבים את ניסקוי כי הם אוהבים לראות את צ'יטוגה, ראקו והונדרה (ושאר הside chicks שלו) תקועים במחומש רומנטי הזה שלא נפתר לעולם. זה הpremis של הסדרה, כמו שאתה לא צופה בנארוטו כדי לראות אותו מטהר את העולם מרוע.

הם אוהבים לראות את הדמויות שיש במנגה כי הן חמודות, כי הן מצחיקות, כי הן מרגשות. הם לא באים לראות את ראקו אומר לצ'יטוגה "את יפה", הם באים לראות אותו מתפרץ אל תוך חתונה בטירה יפנית עתיקה ונלחם בצוות של נינג'ות כדי להציל את אחת מהדמויות מחתונה לא רצויה. its fantasy romance

פורסם על ידי: chinpokomon 06.10.2016, 22:00

ציטוט(TomerTop @ 06.10.2016, 22:44) *
ניסקוי לא טוב בגלל סיפור האהבה שלו, אנשים לא אוהבים את ניסקוי כי הם אוהבים לראות את צ'יטוגה, ראקו והונדרה (ושאר הside chicks שלו) תקועים במחומש רומנטי הזה שלא נפתר לעולם. זה הpremis של הסדרה, כמו שאתה לא צופה בנארוטו כדי לראות אותו מטהר את העולם מרוע.

הם אוהבים לראות את הדמויות שיש במנגה כי הן חמודות, כי הן מצחיקות, כי הן מרגשות. הם לא באים לראות את ראקו אומר לצ'יטוגה "את יפה", הם באים לראות אותו מתפרץ אל תוך חתונה בטירה יפנית עתיקה ונלחם בצוות של נינג'ות כדי להציל את אחת מהדמויות מחתונה לא רצויה. its fantasy romance


מחומש רומנטי? ואני חשבתי שראקו מתלבט בין צ'יטוגה לאונודרה... כנראה לא קראנו את אותה המנגה(שאגב כן נפתרת בסוף).

וואלה? אנשים אוהבים לקרוא סדרה, להשקיע כסף(והרבה כסף) בקניית ווליומים ולהצביע מדי שבוע כדי שהמנגה תישאר במגזין וכל זה לא בגלל העלילה אלא בגלל הדמויות? אני לא בטוח אם אתה צוחק כי שום דמות טובה ככל שתהיה לא יכולה להציל סיפור מחורבן ואם ההסיפור של ניסקוי היה גרוע הוא לא היה שורד כל כך הרבה שנים אלא מקבל את הגרזן אחרי חצי שנה גג. ותתפלא, אנשים כן צופים בשונן כמו נארוטו או בליץ' בגלל עלילה. זו אחת הסיבות שסאגת סול סוסייטי כל כך אהובה או שסאגת בחינות הצ'ונין הייתה כל כך טובה, יכולת לספר סיפור טוב נטו ועובדה שבמקרה של בליץ' הסדרה קיבלה את הגרזן(מאוחר מדי אבל עדיין) כי הסיפור הגיע לרמות שגם שומרי האמונים הכי אדוקים של המנגה התייאשו ממנה. אז כמאמר התוכי שים גם מאה דמויות, עלילה טובה יש לך?

פורסם על ידי: TomerTop 06.10.2016, 22:18

ציטוט(chinpokomon @ 06.10.2016, 23:00) *
ציטוט(TomerTop @ 06.10.2016, 22:44) *
ניסקוי לא טוב בגלל סיפור האהבה שלו, אנשים לא אוהבים את ניסקוי כי הם אוהבים לראות את צ'יטוגה, ראקו והונדרה (ושאר הside chicks שלו) תקועים במחומש רומנטי הזה שלא נפתר לעולם. זה הpremis של הסדרה, כמו שאתה לא צופה בנארוטו כדי לראות אותו מטהר את העולם מרוע.

הם אוהבים לראות את הדמויות שיש במנגה כי הן חמודות, כי הן מצחיקות, כי הן מרגשות. הם לא באים לראות את ראקו אומר לצ'יטוגה "את יפה", הם באים לראות אותו מתפרץ אל תוך חתונה בטירה יפנית עתיקה ונלחם בצוות של נינג'ות כדי להציל את אחת מהדמויות מחתונה לא רצויה. its fantasy romance


מחומש רומנטי? ואני חשבתי שראקו מתלבט בין צ'יטוגה לאונודרה... כנראה לא קראנו את אותה המנגה(שאגב כן נפתרת בסוף).

וואלה? אנשים אוהבים לקרוא סדרה, להשקיע כסף(והרבה כסף) בקניית ווליומים ולהצביע מדי שבוע כדי שהמנגה תישאר במגזין וכל זה לא בגלל העלילה אלא בגלל הדמויות? אני לא בטוח אם אתה צוחק כי שום דמות טובה ככל שתהיה לא יכולה להציל סיפור מחורבן ואם ההסיפור של ניסקוי היה גרוע הוא לא היה שורד כל כך הרבה שנים אלא מקבל את הגרזן אחרי חצי שנה גג. ותתפלא, אנשים כן צופים בשונן כמו נארוטו או בליץ' בגלל עלילה. זו אחת הסיבות שסאגת סול סוסייטי כל כך אהובה או שסאגת בחינות הצ'ונין הייתה כל כך טובה, יכולת לספר סיפור טוב נטו ועובדה שבמקרה של בליץ' הסדרה קיבלה את הגרזן(מאוחר מדי אבל עדיין) כי הסיפור הגיע לרמות שגם שומרי האמונים הכי אדוקים של המנגה התייאשו ממנה. אז כמאמר התוכי שים גם מאה דמויות, עלילה טובה יש לך?


ראקו אוהב את הונדרה, צ'יטוגה, טסוגומי, יואי ומאריקה. ועל הדרך יש לך את אחותה של הונדרה שגם נמצאת שם באהבה חד-צדדית.
זה שהוא מצמצם את הבחירה הסופית שלו לשתיים, ואז שהמנגה נפתרת בסוף, לא אומר שהיא לא התעסקה כולה במשושה רומנטי (מסתבר).

אם מישהו היה קורא בליץ' בשביל הסוף, אף אחד לא היה נוגע במנגה. הpremis של מה מנגה מציעה אפילו לא משנה. כאילו, בליץ' היא מנגה חסרת premis סיום לחלוטין, לאיצ'יגו אין שום מטרה. זה לא הפריע לה להיות אחת המנגות הכי פופולאריות במגזין.
אסטר רוצה להיות הפאקינג מלך, זה משנה אם הוא יהפוך למלך או לא בסוף הסדרה? לא, לאף אחד לא אכפת אם הוא יהיה מלך. ולאף אחד לא אכפת אם לופי יהיה מלך הפיראטים. ולאף אחד לא אכפת אם נארוטו יהיה הוקאגה.
אתה קורא את הסדרה כי אתה אוהב את הדמויות ואתה אוהב את העלילה, לא בגלל שאתה מחכה לpremis שיתגשם.

אתה פשוט חושב שזה שניסקוי העלה premis של סדרת רומנטיקה הוא לפתע נהיה פאקינג מנגת שוג'ו שאין מקומה במגזין כי "מי ירצה לקרוא רומן בגיל כזה hehe XD איזה גברבר אני"
בהתעלמות מוחלטת מכך שהארקים בסדרה הם לא ארקים רומנטיים, הם לא כוללים התקדמות רומנטית בין אף אחת מהדמויות, הם מביאים אולי לפיתוח באופי של דמות מסוימת אבל הם אף פעם לא מראים לך את החיים של ראקו וצ'יטוגה כזוג אמיתי. אני שוב אביא את הפאקינג דוגמה שאחד מהארקים הוא התגנבות לתוך טירה ולחימה בנינג'ות כדי להציל בחורה.
זה פאקינג ארק בOne Piece. ואתה פשוט בלוק שלא מסוגל לראות מעבר להגדרות הקטנות שהוא יצר לעצמו ל"מה מנגה בשונאן ג'אמפ צריכה להיות".

פורסם על ידי: chinpokomon 06.10.2016, 22:51

ציטוט(TomerTop @ 06.10.2016, 23:18) *
ציטוט(chinpokomon @ 06.10.2016, 23:00) *
ציטוט(TomerTop @ 06.10.2016, 22:44) *
ניסקוי לא טוב בגלל סיפור האהבה שלו, אנשים לא אוהבים את ניסקוי כי הם אוהבים לראות את צ'יטוגה, ראקו והונדרה (ושאר הside chicks שלו) תקועים במחומש רומנטי הזה שלא נפתר לעולם. זה הpremis של הסדרה, כמו שאתה לא צופה בנארוטו כדי לראות אותו מטהר את העולם מרוע.

הם אוהבים לראות את הדמויות שיש במנגה כי הן חמודות, כי הן מצחיקות, כי הן מרגשות. הם לא באים לראות את ראקו אומר לצ'יטוגה "את יפה", הם באים לראות אותו מתפרץ אל תוך חתונה בטירה יפנית עתיקה ונלחם בצוות של נינג'ות כדי להציל את אחת מהדמויות מחתונה לא רצויה. its fantasy romance


מחומש רומנטי? ואני חשבתי שראקו מתלבט בין צ'יטוגה לאונודרה... כנראה לא קראנו את אותה המנגה(שאגב כן נפתרת בסוף).

וואלה? אנשים אוהבים לקרוא סדרה, להשקיע כסף(והרבה כסף) בקניית ווליומים ולהצביע מדי שבוע כדי שהמנגה תישאר במגזין וכל זה לא בגלל העלילה אלא בגלל הדמויות? אני לא בטוח אם אתה צוחק כי שום דמות טובה ככל שתהיה לא יכולה להציל סיפור מחורבן ואם ההסיפור של ניסקוי היה גרוע הוא לא היה שורד כל כך הרבה שנים אלא מקבל את הגרזן אחרי חצי שנה גג. ותתפלא, אנשים כן צופים בשונן כמו נארוטו או בליץ' בגלל עלילה. זו אחת הסיבות שסאגת סול סוסייטי כל כך אהובה או שסאגת בחינות הצ'ונין הייתה כל כך טובה, יכולת לספר סיפור טוב נטו ועובדה שבמקרה של בליץ' הסדרה קיבלה את הגרזן(מאוחר מדי אבל עדיין) כי הסיפור הגיע לרמות שגם שומרי האמונים הכי אדוקים של המנגה התייאשו ממנה. אז כמאמר התוכי שים גם מאה דמויות, עלילה טובה יש לך?


ראקו אוהב את הונדרה, צ'יטוגה, טסוגומי, יואי ומאריקה. ועל הדרך יש לך את אחותה של הונדרה שגם נמצאת שם באהבה חד-צדדית.
זה שהוא מצמצם את הבחירה הסופית שלו לשתיים, ואז שהמנגה נפתרת בסוף, לא אומר שהיא לא התעסקה כולה במשושה רומנטי (מסתבר).

אם מישהו היה קורא בליץ' בשביל הסוף, אף אחד לא היה נוגע במנגה. הpremis של מה מנגה מציעה אפילו לא משנה. כאילו, בליץ' היא מנגה חסרת premis סיום לחלוטין, לאיצ'יגו אין שום מטרה. זה לא הפריע לה להיות אחת המנגות הכי פופולאריות במגזין.
אסטר רוצה להיות הפאקינג מלך, זה משנה אם הוא יהפוך למלך או לא בסוף הסדרה? לא, לאף אחד לא אכפת אם הוא יהיה מלך. ולאף אחד לא אכפת אם לופי יהיה מלך הפיראטים. ולאף אחד לא אכפת אם נארוטו יהיה הוקאגה.
אתה קורא את הסדרה כי אתה אוהב את הדמויות ואתה אוהב את העלילה, לא בגלל שאתה מחכה לpremis שיתגשם.

אתה פשוט חושב שזה שניסקוי העלה premis של סדרת רומנטיקה הוא לפתע נהיה פאקינג מנגת שוג'ו שאין מקומה במגזין כי "מי ירצה לקרוא רומן בגיל כזה hehe XD איזה גברבר אני"
בהתעלמות מוחלטת מכך שהארקים בסדרה הם לא ארקים רומנטיים, הם לא כוללים התקדמות רומנטית בין אף אחת מהדמויות, הם מביאים אולי לפיתוח באופי של דמות מסוימת אבל הם אף פעם לא מראים לך את החיים של ראקו וצ'יטוגה כזוג אמיתי. אני שוב אביא את הפאקינג דוגמה שאחד מהארקים הוא התגנבות לתוך טירה ולחימה בנינג'ות כדי להציל בחורה.
זה פאקינג ארק בOne Piece. ואתה פשוט בלוק שלא מסוגל לראות מעבר להגדרות הקטנות שהוא יצר לעצמו ל"מה מנגה בשונאן ג'אמפ צריכה להיות".


איזה קשקוש, ברור שכולם רוצים לראות את נארוטו הוקאגה או את לופי הופך למלך הפיראטים, דמויות טובות מחזקות עלילה טובה וביחד זה שילוב מנצח, כשמשהו נופל באמצע הוא לא נשאר תלוי באמצע אלא נופל ובליץ' היא ההוכחה לכך כי כמו שציינת היו יותר מדי פאקים עלילתיים בה(שוב חוזר למושג המטורף הזה שאנשים קוראים סיפור בגלל העלילה ולא בגלל הדמויות)
ואל תכניס לי מילים לפה, כשאתה מסתכל על מגזין שרובו המוחלט עוסק בנושא מסוים ומנגה אחת היא יוצאת דופן ברור שזה יעלה לך סימני שאלה. היחידי פה שעד עכשיו ניסה לצאת "גברבר" הוא אתה מעצם הזלזול שלך בדמויות כמו סאקורה והינאטה(דמויות נשיות במנגת שונן? הן בטח פלאקט לרומאנס, לא יכול להיות שהן דמויות חזקות בפני עצמן) למרות התרומה שלהן לעלילה ולעולם של הסדרה. רומנטיקה מעולם לא תרמה לפיתוח דמויות בשונן, זה או שהם "כבר נשואים" או שאין רומנטיקה. זה שאתה מתעלם מזה שלדוגמא בוואן פיס החתונה היא בכפייה למטרות פוליטיות(שוב, רומנטיקה בעיניך?) והעובדה שאודה בכבודו ועצמו ציין לא פעם שהוא לא מתכוון להתעסק ברומנטיקה בוואן פיס זו בעיה שלך למרות שזה די אמור לשדר ש-"זו לא אהבה" גם למתקשים ביותר.

ציטוט
אתה מוזמן לעשות חיפוש גוגל על זוגות בדרגון בול ולהגיד לי כמה פאנארטס, כמה סרטונים וכמה פאנפיקס מצאת מאנשים שרק הדבר הקטן הזה הספיק להם לפתח דברים כאלה.


אז גילית שיש דברים שמעריצים עושים על דעת עצמם שכל קשר בין זה לחומר המקורי מקרי בהחלט? ברוך הבא לאינטרנט. להגיד שבשונן יש רומנטיקה כי יש פאנפיקים שעוסקים ברומנטיקה זה כמו להגיד שיש רומנטיקה בפוקימון כי הדמות הראשית מטיילת בעולם עם בת, טענה מפגרת וחסרת בסיס לחלוטין. כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, פנטזיות תשאיר בצד, אנחנו מדברים על העולם האמיתי של המנגה, הקאנון, לא איזו פנטזיה שבן 13 רוקח במוחו כי בא לו ששתי דמויות יהיו ביחד.

אני לא יודע איזו מנגה של ניסקוי קראת(אולי פאנפיק?) אבל ראקו היה מאוהב באונדורה לכל אורך הסדרה וההתלבטות שלו הייתה בין אונודרה לצ'יטוגה, זה שיש בנות אחרות בסדרה לא מפר את הנוסחה, זה כמו להגיד ש-SAO זה הארם למרות שקיריטו ואסונה הם זוג רשמי אבל קיריטו "מוקף בנות" (אה נכון, שכחתי כשיש לך סיפור על זוג אין לך בנות אחרות בסיפור, כל הבנות האחרות פשוט התנדפו מהעולם ורק הגיבור והחברה שלו נשארו כדי לאכלס מחדש את המין האנושי).

פורסם על ידי: TomerTop 06.10.2016, 23:10

בליץ' נפלה בגלל חורים עלילתיים, לא בגלל שהpremis שלה לא היה ברור. אם זה היה המצב, הסדרה לא הייתה קיימת.
ולא, זה שאתה רוצה לראות משהו קורה לא אומר שאתה קורא מנגה בשבילו. אני שוב העלה את הטענה שאתה לא מגיע לצ'אפטר של נארוטו ומתאכזב כל פעם שהוא לא נהיה הוקאגה, אתה לא שם לראות את הpremis מתגשם, כמו שאתה לא קורא ניסקוי כדי לראות את ראקו וצ'יטוגה/הונדרה נהפכים לזוג. ואם אתה כן עושה את זה, אני בטוח שאתה במיעוט.

אתה אומר כל כך הרבה שטויות בניסיון לנצח בויכוח שנובע פשוט מהטיפשות שלך והחוסר יכולת שלך להבין עיקרון בסיסי של מנגות במגזין, שpremis לא קובע את אופי המנגה אלא המנגה קובעת את אופי המנגה. מנגת שוג'ו כנראה ולא הייתה שורדת במגזין, אבל זה שסדרה פשוט מתעסקת ברומנטיקה כהpremis העיקרי שלה, ומעבירה את זה בצורה שונאנית לחלוטין (כמו שהצגתי, דמות ראשית זכרית, בית ספר, harem, ecchi) עם עלילה שלא פוסחת על סצנות פנטזיה מוגזמות, היא לא שונה מסדרה כמו וואן פיס שפונה אל הפנטזיה שבלחימה. או כמו המנגת סומו שמתארת את הכל באיורים מפוארים ומוגזמים. או מנגת פוטבול שהופכת את השחקנים לאבירים על סוסים, שדים and other nonesense כדרך להעביר ספורט בצורה פנטזית.

ובאופן לא מפתיע אתה ממשיך עם אותה גישה שהביאה אותך לשאלה מפגרת כמו "למה ניסקוי במגזין? xD" ומוכיח שהראש הבלוק שלך לא מסוגל להבין איך הארם עובד.
חברים, מעכשיו To-Love Ru הוא לא הארם. זה לא משנה שיש לריטו מיליון וחצי בנות שרודפות אחרי הזין שלו, בתחילת הסדרה הוא נישא ללהלה therefore לא יכול להיות כאן הארם!!!111
kys

פורסם על ידי: Yammi Reckorrd-San 06.10.2016, 23:10

ארז ברצינות המהות שלך בסדרה זה שלופי יהיה מלך הפיראטים? כאילו אם הוא לא יהיה אז כל מה שהיה בדרך לא שווה כלום

ולגבי בליץ', אתה מדבר על בליץ' כאילו לה דמויות מדהימות שכתובות היטב והכל והן מושלמותתתת. שבאמת שלא, הדמויות בבליץ' ממש רעות. כולן נכנסות לקטע של "וואי איזה מגניב הוא" (שזה לא בהכרח רע, אבל גם לא עושה דמות לטובה)

פורסם על ידי: chinpokomon 06.10.2016, 23:41

ציטוט(TomerTop @ 07.10.2016, 00:10) *
בליץ' נפלה בגלל חורים עלילתיים, לא בגלל שהpremis שלה לא היה ברור. אם זה היה המצב, הסדרה לא הייתה קיימת.
ולא, זה שאתה רוצה לראות משהו קורה לא אומר שאתה קורא מנגה בשבילו. אני שוב העלה את הטענה שאתה לא מגיע לצ'אפטר של נארוטו ומתאכזב כל פעם שהוא לא נהיה הוקאגה, אתה לא שם לראות את הpremis מתגשם, כמו שאתה לא קורא ניסקוי כדי לראות את ראקו וצ'יטוגה/הונדרה נהפכים לזוג. ואם אתה כן עושה את זה, אני בטוח שאתה במיעוט.

אתה אומר כל כך הרבה שטויות בניסיון לנצח בויכוח שנובע פשוט מהטיפשות שלך והחוסר יכולת שלך להבין עיקרון בסיסי של מנגות במגזין, שpremis לא קובע את אופי המנגה אלא המנגה קובעת את אופי המנגה. מנגת שוג'ו כנראה ולא הייתה שורדת במגזין, אבל זה שסדרה פשוט מתעסקת ברומנטיקה כהpremis העיקרי שלה, ומעבירה את זה בצורה שונאנית לחלוטין (כמו שהצגתי, דמות ראשית זכרית, בית ספר, harem, ecchi) עם עלילה שלא פוסחת על סצנות פנטזיה מוגזמות, היא לא שונה מסדרה כמו וואן פיס שפונה אל הפנטזיה שבלחימה. או כמו המנגת סומו שמתארת את הכל באיורים מפוארים ומוגזמים. או מנגת פוטבול שהופכת את השחקנים לאבירים על סוסים, שדים and other nonesense כדרך להעביר ספורט בצורה פנטזית.

ובאופן לא מפתיע אתה ממשיך עם אותה גישה שהביאה אותך לשאלה מפגרת כמו "למה ניסקוי במגזין? xD" ומוכיח שהראש הבלוק שלך לא מסוגל להבין איך הארם עובד.
חברים, מעכשיו To-Love Ru הוא לא הארם. זה לא משנה שיש לריטו מיליון וחצי בנות שרודפות אחרי הזין שלו, בתחילת הסדרה הוא נישא ללהלה therefore לא יכול להיות כאן הארם!!!111
kys



BITCH PLEASE, כשתעלה נקודות טובות אז תהיה לך זכות לבקר אותי. שמת לב למה שרשמת בכלל? בליץ' נפלה בגלל חורים עלילתיים! יש גם את הפן שחצי מהדמויות שם היו על הפנים אבל אתה בעצמך אומר שמה שגרם למנגה ליפול זה חורים בעלילה. כשתבין מה זו עלילה תחזור לדבר איתי.
תתפלא אבל גם בסדרות שוג'ו יש הארם ואצ'י ודמות ראשית גברית ועלילה בבית ספר(שלעיתים יש בהן גם סצינות פנטזיה מוגזמות), רק שהן עושות הכל בצורה מעודנת יותר ופחות וולגרית אבל תרצה או לא ניסקוי הרבה יותר קרובה לשוג'ו מאשר לשונן(כמובן שהגברבריות שלך לא תרשה לך להודות בכך כי אם זה במגזין שונן אז זה חייב להיות שונן ולא ייתכן שיש לסדרות הללו קהל!)
איך הארם עובד? אולי אתה זה שלא יודע איך הארם עובד, כשיש לך זוג בסדרה זה לא הארם, TLR היא דוגמא מצוינת להארם, יש לך דמות זכרית שמוקפת בנשים שיש לו רגשות כלפי כולן(עם דגש לרגשות). זה הארם, להיות במשולש רומנטי כמו בניסקוי זה לא הארם לא משנה כמה רחוק תיקח אותך הפנטזיה שלך. כשאתה יוצא עם מישהי ויש בנות אחרות שמאוהבות בך זה לא הארם, אין פה הדדיות ברדיפה, בניגוד לריטו מ-TLR לדוגמא לראקו אין רגשות לבנות האחרות שמקיפות אותו חוץ מאונדרה וצ'יטוגה ולכן אין שום ערך לאהבה שלהן כלפיו מאחר ואין לו עניין בהן. זה חומר טוב לקומדיה של טעויות? אין ספק, אבל הארם לא ממש.

זלזול באנשים זו לא הדרך לפתח דיון, זו הדרך שלך להפגין בורות. אז באמת סליחה שנראה לי מוזר שמנגה אחת מתוך 40 קפצה לי לעין כי היא הייתה שונה מהאחרות וזה העלה לי סימני שאלה. אולי בפעם הבאה תנסה להסביר וללמד כמו בן אדם ולא כמו טרול.

Yammi Reckorrd-San - לראות את לופי מלך הפיראטים לדוגמא זה חלק מהמטרה שלשמה אני קורא את המנגה, חלק אחר זו באמת הדרך שהוא עושה לשם אבל הכל מסתכם בעלילה, אם לוואן פיס לא הייתה עלילה טובה לא הייתי קורא את המנגה וזה מה שאני מנסה להעביר, שאנשים קוראים סיפור בזכות עלילה, דמויות הן אלמנט שיכול לחזק את העלילה וגם יכול לשבור אותה אבל לעולם דמויות לא יצליחו להחזיק סיפור שאין לו שום גורם שימשוך את הקורא. לגבי בליץ' מעולם לא טענתי שיש בבליץ' דמויות טובות, להפך חצי מהן הייתי זורק לפח הזבל אבל מה שהפיל את הסדרה זה אינספור החורים העלילתיים שהיו בה והסאגה האחרונה שנכתבה בצורה גרועה ביותר, לא הדמויות.

פורסם על ידי: TomerTop 06.10.2016, 23:53

אתה שוב מזיין את השכל בהתעלמות מהעובדה שהיא שסדרות לא מבססות את עצמן על הpremis שלהן, אלא על מה שהן מציגות בתכלס. מנגה יכולה להציג את עצמה כמנגת בלשות אבל אם כל מה שיש בה זה אקשן וקומבאט היא מנגת אקשן וקומבאט, לא בלשות. ניסקוי הציג את עצמו עם premis לסדרה רומנטית, שבתכלס היא סדרת שונאן לכל דבר.

אתה מבין שאתה בור כל כך ולא מודע לעצמך שאתה מבהיר בהודעה שלך את ההבדלים בין ניסקוי לבין מנגות שוג'ו ואז עדיין בא ואומר שטויות כמו "אז למה זה במגזין? xD Dx" ו"ניסקוי היא מנגת שוג'ו במגזין שונאן xD Dx". ולא, זה שיש לך זוג לא אומר שהארם לא קיים, זה אומר שאתה מתרץ לעצמך שזה לא הארם. אם סדרה מתרכזת במספר בנות שרודפות אחרי הזין של בחור, זה הארם.

שוב, לפי ההיגון השבור שלך, טוב לאב רו הוא לא הארם, כי ריטו נשוי ללהלה מאז שהוא נגע בחזה שלה בפרק הראשון. יש לך זוג? game over, לא הארם.
אפילו יותר מזה, לא רק שיצא וריטו מאורס ללהלה בגלל לחץ משפחתי, אלא גם יש לו חברת ילדות שהוא באמת אוהב בשם סאיירנג'י ורוצה להיות איתה. במהלך הסדרה הוא אפילו מפתח רגשות ללהלה ומתחיל לפקפק באהבתו לסאירנג'י.

אבל זה שונה לחלוטין מראקו ש...נכנס למערכת יחסים עם צ'יטוגה בגלל הלחץ של המשפחות שלהם, למרות שהוא באמת אוהב את חברת הילדות שלו הונדרה, ובמהלך הסדרה מפתח רגשות לצ'יטוגה שמטילים ספק על הרגשות שלו להונדרה.
שונה לחלוטין. אבל זה לא הארם, חברים, כי אתם מבינים בניסקוי זה זוג ובטו-לאב רו הם... זוג.

ואין פואנטה שאני אתנהג אליך במשהו חוץ מזלזול, העובדה שאני בכלל מתייחס להודעות שלך זה הרבה יותר מהכבוד שאתה צריך לקבל עם השטויות שאתה מוציא מהפה והחוסר יכולת שלך לשמור על קו היגיון אחיד.

פורסם על ידי: Lambdadelta 07.10.2016, 00:00

ציטוט(chinpokomon @ 07.10.2016, 00:41) *
אם זה במגזין שונן אז זה חייב להיות שונן

אבל זה בדיוק ככה
לכן עניין הדמוגרפיה הזה בולשיט

ואוי נו כולם מחשיבים הארם לפי כמה בנות מאוהבות בבחור ולא אם זה הדדי

פורסם על ידי: TomerTop 07.10.2016, 00:08

אתה סתם מכניס עוד מידע לבלוק שגם כך קשה לו לקלוט השוואות בסיסיות וקווי היגיון שהוא עצמו יצר.
כל הדיון הוא בסופו של דבר הוא ניסיון להבהיר לו שזה שמנגה מתעסקת ברומנטיקה לא אוטומאטית הופך אותה לא שייכת במגזין שפונה אל נערים, במיוחד לא כשהיא מעבירה כל כך הרבה פנטזיות נעורים בה (כמו הארם, או הארקי פנטזיה-אקשן שהזכרתי) ומנסה לחבר את עצמה כ"כ לדמוגרפיה של הקורא (זכר, תלמיד בית ספר יפני). הוא פשוט מעדיף להתעסק בכמה שהינאטה וסאקורה מהוות חלק חשוב בפיתוח העלילה של נארוטו.

פורסם על ידי: Ame 18.11.2016, 15:05

כריכה ווליום 1

פורסם על ידי: Ame 02.12.2016, 09:43

עם יציאות של הכרך הראשון עושים פרסום די נרחב על מנת להגדיל מכירות.
רקעים לסמארטפונים להורדה
http://www.shonenjump.com/p/sp/1612/neverland_jc/

ארטבוק של היוצר יצא למכירה, לא ארטבוק שלו מהסדרה כמובן כי היא בקושי יצא אלא ארטבוק של ציורים ישנים שלו שהוא פירסם במספר מקומות כמו PIXIV, אם אתם מעוניינים לתמוך בו בצורה כזאת עד שהסדרה תצא באנגלית לקנייה זאת אופציה מאוד נחמדה

110 שקל אם תקנו מCDJAPAN כולל משלוח לישראל
http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOBK-2031141


פורסם על ידי: Eagle 29.08.2018, 13:18

התחלתי לקרוא את המנגה השבוע. הגעתי לפרק 100 והנוכחי והיא פשוט מנגה מדהימה, מעולה וכול כך הרבה דברים נפלאים יש להגיד.
מצחיק לראות מה אנשים חשבו עליה לפני שנתיים ולראות היום איך היא אחת המובילות במגזין(מבחינת פופלאריות) שזה מרשים מאוד.
זכתה בתחילת 2018 באחד הפרסים הנחשבים(פרס שזכו בו בליץ, יו יו האקושי, פול מטאל אלכמיסט והרשימה ממשיכה)
אני חושב שהיא הולכת להמשיך ולהיות אחד ההצלחות של המגזין ובטח שעכשיו הולכת לצאת האנימה שלה בינואר הקרוב.

פורסם על ידי: TsUNaMy WaVe 22.11.2018, 17:22

ציטוט(Eagle @ 29.08.2018, 13:18) *
התחלתי לקרוא את המנגה השבוע. הגעתי לפרק 100 והנוכחי והיא פשוט מנגה מדהימה, מעולה וכול כך הרבה דברים נפלאים יש להגיד.
מצחיק לראות מה אנשים חשבו עליה לפני שנתיים ולראות היום איך היא אחת המובילות במגזין(מבחינת פופלאריות) שזה מרשים מאוד.
זכתה בתחילת 2018 באחד הפרסים הנחשבים(פרס שזכו בו בליץ, יו יו האקושי, פול מטאל אלכמיסט והרשימה ממשיכה)
אני חושב שהיא הולכת להמשיך ולהיות אחד ההצלחות של המגזין ובטח שעכשיו הולכת לצאת האנימה שלה בינואר הקרוב.

גיל מה אתה מגיב בפורום מת

אבל בלי קשר אני מסכימה
גם אני התחלתי ממש לא מזמן לקרוא וסיימתי את כל מה שיצא תוך יום וחצי בערך
מנגה מדהימה

פורסם על ידי: Eagle 05.12.2018, 12:45

ציטוט(TsUNaMy WaVe @ 22.11.2018, 18:22) *
ציטוט(Eagle @ 29.08.2018, 13:18) *
התחלתי לקרוא את המנגה השבוע. הגעתי לפרק 100 והנוכחי והיא פשוט מנגה מדהימה, מעולה וכול כך הרבה דברים נפלאים יש להגיד.
מצחיק לראות מה אנשים חשבו עליה לפני שנתיים ולראות היום איך היא אחת המובילות במגזין(מבחינת פופלאריות) שזה מרשים מאוד.
זכתה בתחילת 2018 באחד הפרסים הנחשבים(פרס שזכו בו בליץ, יו יו האקושי, פול מטאל אלכמיסט והרשימה ממשיכה)
אני חושב שהיא הולכת להמשיך ולהיות אחד ההצלחות של המגזין ובטח שעכשיו הולכת לצאת האנימה שלה בינואר הקרוב.

גיל מה אתה מגיב בפורום מת

אבל בלי קשר אני מסכימה
גם אני התחלתי ממש לא מזמן לקרוא וסיימתי את כל מה שיצא תוך יום וחצי בערך
מנגה מדהימה


התחשק לי להוציא מה שאני חושב החוצה חח
בונא נראלי ראיתי איתך בבן גוריון זה הגיוני?

וחוץ מזב, ראיתי טריילר לאנימה, אני חושש שהיא לא תצליח להביע את אותו הדבר כמו המנגה אבל

פורסם על ידי: TsUNaMy WaVe 30.12.2018, 22:13

ציטוט(Eagle @ 05.12.2018, 12:45) *
ציטוט(TsUNaMy WaVe @ 22.11.2018, 18:22) *
ציטוט(Eagle @ 29.08.2018, 13:18) *
התחלתי לקרוא את המנגה השבוע. הגעתי לפרק 100 והנוכחי והיא פשוט מנגה מדהימה, מעולה וכול כך הרבה דברים נפלאים יש להגיד.
מצחיק לראות מה אנשים חשבו עליה לפני שנתיים ולראות היום איך היא אחת המובילות במגזין(מבחינת פופלאריות) שזה מרשים מאוד.
זכתה בתחילת 2018 באחד הפרסים הנחשבים(פרס שזכו בו בליץ, יו יו האקושי, פול מטאל אלכמיסט והרשימה ממשיכה)
אני חושב שהיא הולכת להמשיך ולהיות אחד ההצלחות של המגזין ובטח שעכשיו הולכת לצאת האנימה שלה בינואר הקרוב.

גיל מה אתה מגיב בפורום מת

אבל בלי קשר אני מסכימה
גם אני התחלתי ממש לא מזמן לקרוא וסיימתי את כל מה שיצא תוך יום וחצי בערך
מנגה מדהימה


התחשק לי להוציא מה שאני חושב החוצה חח
בונא נראלי ראיתי איתך בבן גוריון זה הגיוני?

וחוץ מזב, ראיתי טריילר לאנימה, אני חושש שהיא לא תצליח להביע את אותו הדבר כמו המנגה אבל

חחחחחח מאוד הגיוני, אני לומדת שם
אתה גם?

מופעל על ידי Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)