IPB

ברוך הבא אורח ( התחבר | הירשם )


> 


 
Reply to this topicStart new topic
> אין לי כח לחשוב על כותרת
Einsamkeit
הודעה 14.10.2016, 22:38
הודעה #1


ג'ונין
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 2,007
תאריך הצטרפות: 22.02.07
מיקום: Escapismland
משתמש מספר: 26,452



כשישבנו על עדן החלון הרחב
בשיחות על פילוסופיה ופיצה
שני חברים חייזרים זה לזה
קרסו היסודות הרעועים
של השפיות בחברה המודרנית
עוברי אורח התפוצצו כאבטיחים
ונהר התנועה תחתינו געש
ועלה על גדותיו בשיטפון
מכוניות ריסקו את הזכוכית
והשאון הנורא עבר דרכנו

לפעמים כשאני צומח על רצפה
אז השורשים שלי כושלים
וכשמשקים אותי ברעל אני צורח
אבל ברגע הזה
מעולם לא הייתי רגוע יותר

נותרנו במקומנו כשהכל קרס
בתוך הסופה היית ברורה מתמיד
קויי המתאר שלך התבלטו על רקע
עולם דהוי וחסר משקל
שלא משנה מה תגידי
לא יכל לך
קולך היה מטרונום שהכתיב
את פעימות לב אלוהים היוצר עולמות בתוהו
או לפחות יוצר לי שביל עלי תהום
נתיב של התכוונות אליך
צורה אפלטונית של רעיון
אידאלי עבורי לכול היקום
שמתקיים לו בתוכי

ישותך מתפרשת במרחבי דעתי
וכל העצמים צומחים לאורה
יכולתי לקלף סביבנו את המציאות
כמו טפט בלוי למשוך אותה
כמו מפת שולחן ולהעיף הכל
אני אשכתב את כל הקלישאות
תמיד שנאתי מתמטיקה
אבל אני רוצה ללמוד אותך
ולספור כל שערה בגבותיך
על פני הוויה לבנה ונצחית
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UpRising
הודעה 15.10.2016, 09:58
הודעה #2


רונין
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 3,001
תאריך הצטרפות: 8.04.08
משתמש מספר: 56,511



אוי זה מעולה.
לדעתי הקטע שהכי נהנתי ממנו שלך עד עכשיו. הכתיבה מצויינת וזו דרך מעולה וממש -לא- קיצ'ית להעביר נושא שהוא -מאוד- קיצ'י(כביכול).

רק הבית של "לפעמים שאני צומח על רצפה" לא ממש הצלחתי לקשר אותו ליתר הקטע. אם תרצה להסביר אני אשמח.


--------------------





Go to the top of the page
 
+Quote Post
fresh
הודעה 15.10.2016, 12:17
הודעה #3


צ'ונין
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 648
תאריך הצטרפות: 4.11.10
משתמש מספר: 86,988



נחמד =)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ganondorf
הודעה 15.10.2016, 18:41
הודעה #4


צ'ונין
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 1,171
תאריך הצטרפות: 2.05.12
מיקום: מבקר את האישה במטבח
משתמש מספר: 167,120



ממש נהניתי מהקטע, ואהבתי את הבית הראשון במיוחד. התיאורים שלך פשוט נהדרים. אני גם חושב שהבית השני מרגיש קצת לא במקום, או אולי מעט מיותר לקטע הזה.


--------------------
http://myanimelist.net/profile/idom

If you are original, you may not get popular, but you will always be Awesome


קרדיט לחיים

[03:08] Clouds: אוהבים אותך עידו למרות שאתה שוביניסט דוחה וזבל של אח

[17:42] Yosef Buzagllo: עידו ההבטחות שלך זה כמו ההבטחות של הנאצים שהיהודים רק הולכים להתקלח ולקבל בגדים חדשים

[19:29:20] Yosef Buzagllo: ילדי החיים מלאים באכזבות...ונשים זונות.

[19:26:54] Yosef Buzagllo: עידו סתום תפה כבר סראבק ערס יאחושרמוטה פיל ארי


"במסעה של האנושות הנאורה במשעולי הקידמה לא תמיד ברור לאן מועדות פניה, האם קדימה או אחורה?
האם ככל שאנחנו מיטיבים לחקור אנחנו רק מגלים, כמו סוקראטס, כי אנחנו רק מבינים פחות ופחות את העולם בו אנו חיים, רק הולכים ומאבדים את הביטחון בקיומנו?
האם כל ההבטחה לעתיד טוב יותר בזכות הרציונליות והמדע רק הובילו אותנו להרס ושפיכות דמים?"

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Einsamkeit
הודעה 19.10.2016, 18:16
הודעה #5


ג'ונין
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 2,007
תאריך הצטרפות: 22.02.07
מיקום: Escapismland
משתמש מספר: 26,452



תודה לכם על התגובות!
הבית השני אמור להעביר את ההרגשה המגעילה של הסביבה שתיארתי בשאר הפעמים מלבד זו שמתוארת בשיר. דווקא חשבתי שהקטיעה שהוא מהווה לשאר השאר נחמדה, אבל אני כבר לא בטוח.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gush
הודעה 19.10.2016, 19:27
הודעה #6


אני? אני מסיפור אחר
סמל קבוצה

קבוצה: משגיחים
הודעות: 930
תאריך הצטרפות: 19.10.07
מיקום: ארץ לעולם לא
משתמש מספר: 46,459



הבית הראשון כמעט מושלם, שאר הקטע טוב גם הוא אך הוא גורע מהחוויה. הבית הראשון מעביר את כל המהות של השיר לבדו בעוד שאר הבתים רק ממשיכים משם ולא באותה הרמה.
נהניתי מכל הבתים, מכל השורות, בעיקר ממשלב המילים. אך בשאר הבתים היו שורות שפגעו ושורות שלא. הקצב היה מעט אבוד והשבירות לא הרגישו מתוזמנות. הרגשתי שאתה משחק עם יותר מדי רעיונות, את חלקם אהבתי כמו הדמות הברורה שלה לעומת הכאוס של העולם סביב, אך לדעתי בחרת לתאר את זה יותר מדי ולהוסיף דימויים רבים שהתנסחו שורות על גבי שורות במרכז החוויה וקטעו אותה במקום להעצים אותה וזה הרגיש מרושל.
בסה"כ אהבתי, עבודה טובה.

אני אעשה משהו קצת מצחיק ואצבע את השורות ואוסיף הערות לידן, אני לרוב לא מגיב ככה ובונה את כל מה שיש לי להגיד בתוך התגובה מאשר משרבט הערות אבל אני אחרי יום ארוך והרעיון קורץ לי. ככל שזה יותר ירוק יותר אהבתי.

כשישבנו על עדן החלון הרחב
בשיחות על פילוסופיה ופיצה
שני חברים חייזרים זה לזה
קרסו היסודות הרעועים
של השפיות בחברה המודרנית
עוברי אורח התפוצצו כאבטיחים
ונהר התנועה תחתינו געש
ועלה על גדותיו בשיטפון
מכוניות ריסקו את הזכוכית
והשאון הנורא עבר דרכנו
- *מושלם, אני מרגיש כאילו נזלתי מתוך הסיטואציה המציאותית ומלאת הרגש אל תוך הדמיון המופתי והמופרע של איך שחווית אותה


לפעמים כשאני צומח על רצפה
אז השורשים שלי כושלים
וכשמשקים אותי ברעל אני צורח
אבל ברגע הזה
מעולם לא הייתי רגוע יותר
- * זה מרגיש מנותק, רמת הכתיבה והרעיון לא מתחברים לי לשאר השיר כלל.


נותרנו במקומנו כשהכל קרס
בתוך הסופה היית ברורה מתמיד
קויי המתאר שלך התבלטו על רקע
עולם דהוי וחסר משקל

שלא משנה מה תגידי - * תרד שתי שורות, הנושא הוא הקול שלה שכמו כל דבר אחר בה מרגיש עילאי וקדוש. משהו ב"לא משנה מה תגידי" הורס לי את השורה העצמתית יותר של "קולך היה כמטרונום שהכתיב" בגלל ששתיהן עוסקות בקול שלה, אך שורה אחת פוסלת במהות את השנייה
לא יכל לך
קולך היה מטרונום שהכתיב
את פעימות לב אלוהים היוצר עולמות בתוהו

או לפחות יוצר לי שביל עלי תהום
נתיב של התכוונות אליך - * תעצור את הבית כאן, סגרת את הרעיון.

צורה אפלטונית של רעיון
אידאלי עבורי לכול היקום
שמתקיים לו בתוכי


ישותך מתפרשת במרחבי דעתי
וכל העצמים צומחים לאורה

יכולתי לקלף סביבנו את המציאות
כמו טפט בלוי למשוך אותה
כמו מפת שולחן ולהעיף הכל

אני אשכתב את כל הקלישאות * - שוב נדמה שקטעת את הרצף ואתה מאבד את ההקשר לבית
תמיד שנאתי מתמטיקה
אבל אני רוצה ללמוד אותך
ולספור כל שערה בגבותיך
על פני הוויה לבנה ונצחית - * זה חמוד, אבל יש אווירה מאוד שונה, יותר אובססיבית ואינטימית מאשר שאר השיר שמתואר מזווית מרוחקת וכמעט ביראת קודש.


--------------------


מוגן מכל אויב בתוך שריון דמוי שמיכה

--

כתיבה
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fresh
הודעה 19.10.2016, 20:14
הודעה #7


צ'ונין
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 648
תאריך הצטרפות: 4.11.10
משתמש מספר: 86,988



ציטוט(Gush @ 19.10.2016, 20:27) *
לפעמים כשאני צומח על רצפה
אז השורשים שלי כושלים
וכשמשקים אותי ברעל אני צורח
אבל ברגע הזה
מעולם לא הייתי רגוע יותר
- * זה מרגיש מנותק, רמת הכתיבה והרעיון לא מתחברים לי לשאר השיר כלל.


מסכים עם מה שאמרת חוץ מהחלק הזה, שנדמה שכמה אנשים כאן פחות אוהבים.
אני דווקא חשבתי שיש כאן רפרנס לסיטואציות אחרות (ואפילו Rorschach ציין זאת בעצמו)
העניין הוא שאני הרגשתי שאני (ואולי גם השאר) לא מכיר אותם כפי שהכותב מכיר. וזה למה דווקא החלטתי שלא להתייחס לבית הזה כ"לא מתחבר".
לא יודע גם אם זה היה מנותק מבחינת רמת כתיבה בזמן שעשית overlook על כך שהוא איית "אדן החלון" עם ע'.

המעט שהצלחתי לאסוף (ואני מקווה שלא סתם יצאתי מטומטם) הוא רפרנס למצב הפיזי בו הכותב נמצא:
"כשישבנו על עדן החלון הרחב" - יכול להיות שהכוונה כאן היא ל"שורשים" כרגליים. במצב זה הרגליים שלו, למעשה באוויר.
בשונה מ"כשאני צומח על רצפה", בו "שורשיו" כושלים, הרגעים הללו בהם הוא יושב באדן החלון עם אותה אחת מרגיעים אותו.
זה המעט שאני חושב שיש לי כיוון איתו.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Einsamkeit
הודעה 20.10.2016, 00:15
הודעה #8


ג'ונין
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 2,007
תאריך הצטרפות: 22.02.07
מיקום: Escapismland
משתמש מספר: 26,452



ציטוט(Gush @ 19.10.2016, 20:27) *
הבית הראשון כמעט מושלם, שאר הקטע טוב גם הוא אך הוא גורע מהחוויה. הבית הראשון מעביר את כל המהות של השיר לבדו בעוד שאר הבתים רק ממשיכים משם ולא באותה הרמה.
נהניתי מכל הבתים, מכל השורות, בעיקר ממשלב המילים. אך בשאר הבתים היו שורות שפגעו ושורות שלא. הקצב היה מעט אבוד והשבירות לא הרגישו מתוזמנות. הרגשתי שאתה משחק עם יותר מדי רעיונות, את חלקם אהבתי כמו הדמות הברורה שלה לעומת הכאוס של העולם סביב, אך לדעתי בחרת לתאר את זה יותר מדי ולהוסיף דימויים רבים שהתנסחו שורות על גבי שורות במרכז החוויה וקטעו אותה במקום להעצים אותה וזה הרגיש מרושל.
בסה"כ אהבתי, עבודה טובה.

אני אעשה משהו קצת מצחיק ואצבע את השורות ואוסיף הערות לידן, אני לרוב לא מגיב ככה ובונה את כל מה שיש לי להגיד בתוך התגובה מאשר משרבט הערות אבל אני אחרי יום ארוך והרעיון קורץ לי. ככל שזה יותר ירוק יותר אהבתי.

כשישבנו על עדן החלון הרחב
בשיחות על פילוסופיה ופיצה
שני חברים חייזרים זה לזה
קרסו היסודות הרעועים
של השפיות בחברה המודרנית
עוברי אורח התפוצצו כאבטיחים
ונהר התנועה תחתינו געש
ועלה על גדותיו בשיטפון
מכוניות ריסקו את הזכוכית
והשאון הנורא עבר דרכנו
- *מושלם, אני מרגיש כאילו נזלתי מתוך הסיטואציה המציאותית ומלאת הרגש אל תוך הדמיון המופתי והמופרע של איך שחווית אותה


לפעמים כשאני צומח על רצפה
אז השורשים שלי כושלים
וכשמשקים אותי ברעל אני צורח
אבל ברגע הזה
מעולם לא הייתי רגוע יותר
- * זה מרגיש מנותק, רמת הכתיבה והרעיון לא מתחברים לי לשאר השיר כלל.


נותרנו במקומנו כשהכל קרס
בתוך הסופה היית ברורה מתמיד
קויי המתאר שלך התבלטו על רקע
עולם דהוי וחסר משקל

שלא משנה מה תגידי - * תרד שתי שורות, הנושא הוא הקול שלה שכמו כל דבר אחר בה מרגיש עילאי וקדוש. משהו ב"לא משנה מה תגידי" הורס לי את השורה העצמתית יותר של "קולך היה כמטרונום שהכתיב" בגלל ששתיהן עוסקות בקול שלה, אך שורה אחת פוסלת במהות את השנייה
לא יכל לך
קולך היה מטרונום שהכתיב
את פעימות לב אלוהים היוצר עולמות בתוהו

או לפחות יוצר לי שביל עלי תהום
נתיב של התכוונות אליך - * תעצור את הבית כאן, סגרת את הרעיון.

צורה אפלטונית של רעיון
אידאלי עבורי לכול היקום
שמתקיים לו בתוכי


ישותך מתפרשת במרחבי דעתי
וכל העצמים צומחים לאורה

יכולתי לקלף סביבנו את המציאות
כמו טפט בלוי למשוך אותה
כמו מפת שולחן ולהעיף הכל

אני אשכתב את כל הקלישאות * - שוב נדמה שקטעת את הרצף ואתה מאבד את ההקשר לבית
תמיד שנאתי מתמטיקה
אבל אני רוצה ללמוד אותך
ולספור כל שערה בגבותיך
על פני הוויה לבנה ונצחית - * זה חמוד, אבל יש אווירה מאוד שונה, יותר אובססיבית ואינטימית מאשר שאר השיר שמתואר מזווית מרוחקת וכמעט ביראת קודש.

איזה כיף, תמיד רציתי שתגיב לי. תודה, מעריך את הביקורת ומסכים עם רוב מה שכתבת. אני מניח שאני באמת מעמיס בהרבה רעיונות ובכלל כותב בזרם תודעה מבלי לעבור על מה שאני כותב ולדעת לסדר את זה.

ציטוט(fresh @ 19.10.2016, 21:14) *
ציטוט(Gush @ 19.10.2016, 20:27) *
לפעמים כשאני צומח על רצפה
אז השורשים שלי כושלים
וכשמשקים אותי ברעל אני צורח
אבל ברגע הזה
מעולם לא הייתי רגוע יותר
- * זה מרגיש מנותק, רמת הכתיבה והרעיון לא מתחברים לי לשאר השיר כלל.


מסכים עם מה שאמרת חוץ מהחלק הזה, שנדמה שכמה אנשים כאן פחות אוהבים.
אני דווקא חשבתי שיש כאן רפרנס לסיטואציות אחרות (ואפילו Rorschach ציין זאת בעצמו)
העניין הוא שאני הרגשתי שאני (ואולי גם השאר) לא מכיר אותם כפי שהכותב מכיר. וזה למה דווקא החלטתי שלא להתייחס לבית הזה כ"לא מתחבר".
לא יודע גם אם זה היה מנותק מבחינת רמת כתיבה בזמן שעשית overlook על כך שהוא איית "אדן החלון" עם ע'.

המעט שהצלחתי לאסוף (ואני מקווה שלא סתם יצאתי מטומטם) הוא רפרנס למצב הפיזי בו הכותב נמצא:
"כשישבנו על עדן החלון הרחב" - יכול להיות שהכוונה כאן היא ל"שורשים" כרגליים. במצב זה הרגליים שלו, למעשה באוויר.
בשונה מ"כשאני צומח על רצפה", בו "שורשיו" כושלים, הרגעים הללו בהם הוא יושב באדן החלון עם אותה אחת מרגיעים אותו.
זה המעט שאני חושב שיש לי כיוון איתו.

"עדן"... שיט, שגיאות כתיב כאלה מתפלקות לי כשאני כותב מהר. פדיחה.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gush
הודעה 20.10.2016, 10:38
הודעה #9


אני? אני מסיפור אחר
סמל קבוצה

קבוצה: משגיחים
הודעות: 930
תאריך הצטרפות: 19.10.07
מיקום: ארץ לעולם לא
משתמש מספר: 46,459



ציטוט(fresh @ 19.10.2016, 20:14) *
ציטוט(Gush @ 19.10.2016, 20:27) *
לפעמים כשאני צומח על רצפה
אז השורשים שלי כושלים
וכשמשקים אותי ברעל אני צורח
אבל ברגע הזה
מעולם לא הייתי רגוע יותר
- * זה מרגיש מנותק, רמת הכתיבה והרעיון לא מתחברים לי לשאר השיר כלל.


מסכים עם מה שאמרת חוץ מהחלק הזה, שנדמה שכמה אנשים כאן פחות אוהבים.
אני דווקא חשבתי שיש כאן רפרנס לסיטואציות אחרות (ואפילו Rorschach ציין זאת בעצמו)
העניין הוא שאני הרגשתי שאני (ואולי גם השאר) לא מכיר אותם כפי שהכותב מכיר. וזה למה דווקא החלטתי שלא להתייחס לבית הזה כ"לא מתחבר".
לא יודע גם אם זה היה מנותק מבחינת רמת כתיבה בזמן שעשית overlook על כך שהוא איית "אדן החלון" עם ע'.

המעט שהצלחתי לאסוף (ואני מקווה שלא סתם יצאתי מטומטם) הוא רפרנס למצב הפיזי בו הכותב נמצא:
"כשישבנו על עדן החלון הרחב" - יכול להיות שהכוונה כאן היא ל"שורשים" כרגליים. במצב זה הרגליים שלו, למעשה באוויר.
בשונה מ"כשאני צומח על רצפה", בו "שורשיו" כושלים, הרגעים הללו בהם הוא יושב באדן החלון עם אותה אחת מרגיעים אותו.
זה המעט שאני חושב שיש לי כיוון איתו.

יכול להיות שזה רק אני, מאוד יכול להיות.
אני לא חושב או מנסה לחשוב על מה שהכותב התכוון בזמן שאני קורא, או לחפש את המשמעות בתגובות. אני מנסה לתת לקטע לקחת אותי לשם לבדו, אני מדבר תמיד עם הקטע ולא עם אף אחד אחר. איכשהו הקטע התפספס לי בבית השני, ובקריאה ראשונה ושנייה לא הצלחתי לחבר אותו אל שאר הבתים. יכול מאוד להיות שזה רק אני ושאילו הייתי חכם יותר ואמפתי יותר המשמעות הייתה עוברת אלי בעצלתיים, אך אני גם מדבר בשם עצמי בלבד - ועבורי המשמעות התפספסה והרצף הרגיש קטוע ולא שייך. אם אני צריך הסבר לכונה אחרי שהקטע כבר נגמר הרי שההסבר כבר יהיה בנפרד מהחוויה ולא יוסיף לה דבר.


--------------------


מוגן מכל אויב בתוך שריון דמוי שמיכה

--

כתיבה
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fresh
הודעה 21.10.2016, 07:36
הודעה #10


צ'ונין
סמל קבוצה

קבוצה: וותיקים
הודעות: 648
תאריך הצטרפות: 4.11.10
משתמש מספר: 86,988



ציטוט(Rorschach @ 20.10.2016, 01:15)
"עדן"... שיט, שגיאות כתיב כאלה מתפלקות לי כשאני כותב מהר. פדיחה.


חח שגיאת הכתיב היא פחות מה שנורא כשכותבים מהר או בלהט, מה שחשוב זה לעשות מעבר נוסף על הטקסט כדי לשפר אותו. לא יודע אם עשית אבל לדעתי היה פותר את זה.
רוצה לגלות לנו את המשמעות של הבית השני?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 משתמשים נמצאים בנושא זה (1 אורחים ו-0 משתמשים אנונימים)
0 משתמשים:

 



RSS גרסת ארכיון הזמן כרגע: 25.06.2019 , 17:33