IPB

ברוך הבא אורח ( התחבר | הירשם )


> 


הוכן עבור הפורום ע"י: TsUNaMy WaVe

3 עמודים V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> האם אקירה איבדה את זה?, דיון קצת מיוחד לשם שינוי-בשביל תומר D: (סתם סתם)
Hiruma
הודעה 17.05.2011, 13:16
הודעה #41


Kill'em! YA-HA!
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,726
תאריך הצטרפות: 6.11.06
מיקום: The Kakeras
משתמש מספר: 17,548



^כגון?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomerTop
הודעה 19.05.2011, 23:26
הודעה #42


Go Wild Thorny Boys
סמל קבוצה

קבוצה: משגיחים
הודעות: 7,129
תאריך הצטרפות: 17.10.07
משתמש מספר: 46,189



rage.png מחקת לי את ההודעה!
כגון כל סאגת העתיד D: מבוס מאפיה טסונה נהפך לTHE SAVIOR OF THE UNIVERSE. שינוי מוחלט בכוחות שהתגלו בקרב של מוקורו וואריה, דמויות ראשיות חדשות (לאל, איריה וכו'), ו...פשוט לא קשור לעלילה הראשית של הסדרה בשום צורה. טסונה היה צריך להתאמן להיות בוס מאפיה טוב, לא להילחם בביאקוראן (שכוחותיו עדיין לא הוסברו)


--------------------






Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiruma
הודעה 20.05.2011, 09:55
הודעה #43


Kill'em! YA-HA!
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,726
תאריך הצטרפות: 6.11.06
מיקום: The Kakeras
משתמש מספר: 17,548



(סורי, ניקוי בוטים, אנשים אומרים שהם הולכים לסגור פורום, לא אומרים מתי, ואז צריך לנקות בוטים בכמויות עצומות).
אבל הרי ריבורן כבר נהפך לשונאן, יש כמה פאקים קטנים, אבל דבר כמו זה היה קורה, אם באזוקת עשר השנים, אז משהו אחר..(גם בוואריה הוצגו הרבה דמויות חדשות).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomerTop
הודעה 20.05.2011, 16:33
הודעה #44


Go Wild Thorny Boys
סמל קבוצה

קבוצה: משגיחים
הודעות: 7,129
תאריך הצטרפות: 17.10.07
משתמש מספר: 46,189



ציטוט(Dlanor A. Knox @ 20.05.2011, 10:55) *
(סורי, ניקוי בוטים, אנשים אומרים שהם הולכים לסגור פורום, לא אומרים מתי, ואז צריך לנקות בוטים בכמויות עצומות).
אבל הרי ריבורן כבר נהפך לשונאן, יש כמה פאקים קטנים, אבל דבר כמו זה היה קורה, אם באזוקת עשר השנים, אז משהו אחר..(גם בוואריה הוצגו הרבה דמויות חדשות).


בהתחלה די אהבתי את הרעיון של באזוקת עשר-השנים בגלל שהיא נתנה פתח להרבה דברים טובים שיכולים לבוא מהסדרה (וכן, אני מדבר דווקא על מפגש עם אנשים מהעתיד או סאגה שעוסקת בזה).
אבל לא כך '-' יש דרך להתחיל ארק, ולהמשיך אותו. במיוחד ארק כזה גדול. יש דרך לעשות את העלילה הראשית ועלילת העתיד ביחד, ואני די בטוח שזה לא כזה קשה לחשוב על משהו כזה, אקירה פשוט אוהבת לזרוק את הצ'אפטרים האחרים לפח כל סאגה חדשה.


--------------------






Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiruma
הודעה 20.05.2011, 20:09
הודעה #45


Kill'em! YA-HA!
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,726
תאריך הצטרפות: 6.11.06
מיקום: The Kakeras
משתמש מספר: 17,548



^מה הייתה בדיוק הבעיה בעלילה? היה רשע ראשי, היו דמויות חדשות מהעתיד והייתה דרך לחימה חדשה בעתיד (בסדר, לא אהבת אותה) אבל למה כבר ציפית? כאילו, הסאגות הקודמות גם לא היו מקוריות משהו (זה שהן היו חביבות לא אומר שהן היו מקוריות, כן?)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomerTop
הודעה 20.05.2011, 21:04
הודעה #46


Go Wild Thorny Boys
סמל קבוצה

קבוצה: משגיחים
הודעות: 7,129
תאריך הצטרפות: 17.10.07
משתמש מספר: 46,189



ציטוט(Dlanor A. Knox @ 20.05.2011, 21:09) *
^מה הייתה בדיוק הבעיה בעלילה? היה רשע ראשי, היו דמויות חדשות מהעתיד והייתה דרך לחימה חדשה בעתיד (בסדר, לא אהבת אותה) אבל למה כבר ציפית? כאילו, הסאגות הקודמות גם לא היו מקוריות משהו (זה שהן היו חביבות לא אומר שהן היו מקוריות, כן?)


ם_ם... אתה מתעלם מהעבודה שאקירה זרקה כל זכר לעלילה הראשית של היטמאן ריבורן מהחלון למשך כל הסאגה הענקית הזאת, שתפסה חצי מהסדרה.
אתה מתייחס לזה כ'יש רשע אחד, יש דמויות חדשות, כמו בכל ארק!', לא. יש רשע, מה הסיבה להילחם בו? הוא בא להשמיד את העולם. למה דווקא טסונה? WE DON'T KNOW. איך זה קשור למאפיה? IT DOESN'T. מאיפה הוא בכלל הגיע? NOBODY KNOWS.

ההבדל העיקרי בין שונאן טוב, כמו האנטר X האנטר, הוא שגון הלך לשם במטרה שקשורה לעלילה הראשית, הוא הלך לשם כדי למצוא את אבא שלו. טסונה לא הלך לעתיד כדי להיות בוס מאפיה טוב, הוא הלך לשם בגלל שלפתע איום ענקי מסכן את גורל העולם כפי שאנחנו מכירים אותו כיום |: אתה רציני לא מוצא את הבעתיות שבחוסר העקביות הזה?

נגד הוואריה טסונה נלחם כדי להגן על מקומו כהעשירי. נגד מוקורו הוא נלחם כדי לשחרר את היבארי, שנמצא בפאמיליה שלו. וזה למה שמחתי בסאגת השימאון, כי זאת סאגה שסוף סוף מערבת משהו שבאמת קשור לעלילה הראשית של הסדרה (בלי קשר שאחרי זה שנאתי אותה, בגלל איך שאקירה המשיכה אותה).
סאגה העתיד קשורה? I highly doubt that. בקלות היינו יכולים לדלג עליה ולא להרגיש בחסרונה.


--------------------






Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiruma
הודעה 22.05.2011, 21:10
הודעה #47


Kill'em! YA-HA!
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,726
תאריך הצטרפות: 6.11.06
מיקום: The Kakeras
משתמש מספר: 17,548



דבר ראשון האנטרXהאנטר הוא שונאן דיי סביר, גם כי טוגאשי ***** וגם כי העלילה מתפתחת יחסית לאט והמנגה חופרת. באמת שכן.

למה אין קשר? מה, בעתיד אין את הדמויות של העבר? לא מגלים דמויות חדשות שכן קשורות לעלילה המקורית? (לאל..).
וזה עוד אחד מחורי העלילה של אקירה-בקשר לביקוראן-כל מה שאנחנו יודעים זה שביום בהיר אחד הופיעו מולו אנשים שנתנו לו את המארה ואת הכוח שלו. זהו, הוא התחיל לדפוק את העולם מאז עם מאפיה שהוא הקים. הקשר לטסונה ברור לא? המאפיה החזקה בעולם היא הוונגולה, ששומרת גם על האיזון בעולם מתחת לפני האדמה, מוקורו עושה צרות, אז זה חובת ההגנה של הוונגולה, לשים בצד את זה שאף אחד לא יכול להשתוות לכוח שלו מלבדם. טסונה של העתיד נכשל, הוא מזמן את הטסונה של ההווה עם המשפחה שלו-ומכאן נוצר הקשר. להגיד שאין לזה קשר לטסונה בכללי לא יהיה נכון, חוץ מזה-הוא נלחם בשביל להגן על יוני, להבטיח שהוא וחברים שלו יחזרו לעבר ולמען כל העולמות שביקוראן הרס..
ביקוראן הקים מאפיה, טסונה נלחם בו עם המאפיה שלו-כאן הקשר. למצוא את הקשר בן זה לבן זה שהוא הולך להיות העשירי של הוונגולה, אני לא אמצא לך: אין. הוא פשוט הוונגולה העשירי שנלחם עם איום, מה שהוא אמור לעשות כשהוא יירש את התפקיד באופן רשמי, זו כל הפואנטה של להיות הוונגולה העשירי-לשמור על האיזון בעולם המאפיות וכנראה בעולם בכלל ולכן, בין השאר, לטפל בפסיכים כמו ביקוראן שמאיימים על העולם.

אני אסכים שהדבר לא קידם את טסונה בשום צורה שהיא להיות העשירי, הוא רק התחזק שם ונלחם שם, זה הכול. הוא למד שם טיפה על הוונגולה, התחזק בצורה משמעותית, אבל בתכל'ס, לא התרחש שם שום דבר חדש או לא-צפוי.
אפשר לחלק את זה ככה:
בקויוקו הוא נלחם בשביל מישהו מהמשפחה שלו.
בוואריה הוא נלחם בשביל המקום שלו בוונגולה.
בביקוראן הוא נלחם, כן, לא מאיזשהן סיבות של מאפיה, אלא פשוט להגן על החברים שלו, הפירוש שלי (שכמובן שלא נאמר) הוא שזה פשוט תפקיד הוונגולה לשמור על האיזון בעולם בדרך זו או אחרת ולכן זה לגיטימי שהוא יילחם בביקוראן בתור מנהיגה הוונגולה (בנוסף לנימוק של החברים שלו, כן?).

במילים אחרות, אם אתה רוצה להסתכל על זה ככה-קצת קשה יותר למצוא סיבה "בתור מנהיג מאיפה" לטסונה לסיבה שהוא נלחם בביקוראן מאשר הסאגות האחרות. אפשר למצוא-אני ספקתי אחת כזו, אבל היא רק השערה ולא ברורה כמו האחרות, אבל כמובן אתה יכול לצאת מנקודת הנחה ש"היי, גם למה הוא נלחם באחרות לא הסבירו במפורש, אבל לא יכול סתם להגיד ששם כן וכאן לא"...

לאקירה יש הרבה מאוד חורי עלילה, לנסות להבין אותם זה דבר בלתי אפשרי, בוא נתווכח על משהו אחר בסאגת העתיד.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TsUNaMy WaVe
הודעה 02.06.2011, 18:54
הודעה #48


Must... Keep... Smiling
סמל קבוצה

קבוצה: משגיחים
הודעות: 4,064
תאריך הצטרפות: 15.01.07
מיקום: Behind You, Silly~
משתמש מספר: 22,383



אני גם חושבת שסאגת העתיד הייתה הגרועה ביותר, בלי קשר לחוסר קשר שלה לשאר המנגה.
כשהיא רק התחילה אני זוכרת איך רציתי שתגמר, כי עצבן אותי כל הקטע של הקופסאות והמחתרת והאויבים החלשלושים מצד אחד שממש צריך לפחד מהם מצד שני.
ביאקוראן לדעתי הוא דמות חסרת תכלית. הוא והחבורה שלו. הם היו שם רק כדי לתרץ את הנשקים החדשים וה"מגניבים" של הוונגולה למיניהם, וכדי ליצור איזשהו קרב ממש טוב אחרי הקרב הלא כזה משהו עם זאנזאס.
אני לא אגיד לך שלא נהנהתי מהסאגה, אבל בהחלט פחות נהנהתי ממנה. לא היה בה את הקסם שליווה את סאגת הוואריה, ובעצם הדבר היחיד שהעביר לי את סאגת העתיד עוד איכשהו בנעימים היה הדמויות שאני אהובת.


--------------------
AntyLicense Subs | MyAnimeList



!Digisoul Charge! OverDrive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiruma
הודעה 02.06.2011, 19:02
הודעה #49


Kill'em! YA-HA!
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,726
תאריך הצטרפות: 6.11.06
מיקום: The Kakeras
משתמש מספר: 17,548



טוב, את יודעת, תמיד יש צורך ברעים וביקוראן הוא לצערי הכי טוב שאקירה הצליחה להוציא..


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TsUNaMy WaVe
הודעה 02.06.2011, 19:15
הודעה #50


Must... Keep... Smiling
סמל קבוצה

קבוצה: משגיחים
הודעות: 4,064
תאריך הצטרפות: 15.01.07
מיקום: Behind You, Silly~
משתמש מספר: 22,383



ציטוט(Dlanor A. Knox @ 02.06.2011, 20:02) *
טוב, את יודעת, תמיד יש צורך ברעים וביקוראן הוא לצערי הכי טוב שאקירה הצליחה להוציא..

כן, ברור שהוא יהיה הכי טוב אם הוא לא קשור לשום דבר. אם הוא לא קשור לשום דבר אפשר להחליט שהוא מלאך שיכול לעבור בין עולמות מקבילים בלי שזה יפריע למישהו.


--------------------
AntyLicense Subs | MyAnimeList



!Digisoul Charge! OverDrive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiruma
הודעה 02.06.2011, 19:33
הודעה #51


Kill'em! YA-HA!
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,726
תאריך הצטרפות: 6.11.06
מיקום: The Kakeras
משתמש מספר: 17,548



התכוונתי להכי טוב במובן של "זה המאקסימום של אקירה, היא לא תוכל להתעלות מזה".
הבעיה בביקוראן שפשוט לא הוסבר עליו ש-ו-ם דבר, אני עוד מהבודדים שמאמין שאולי אקירה תפרט עליו באחד הימים...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TsUNaMy WaVe
הודעה 02.06.2011, 19:37
הודעה #52


Must... Keep... Smiling
סמל קבוצה

קבוצה: משגיחים
הודעות: 4,064
תאריך הצטרפות: 15.01.07
מיקום: Behind You, Silly~
משתמש מספר: 22,383



ציטוט(Dlanor A. Knox @ 02.06.2011, 20:33) *
התכוונתי להכי טוב במובן של "זה המאקסימום של אקירה, היא לא תוכל להתעלות מזה".
הבעיה בביקוראן שפשוט לא הוסבר עליו ש-ו-ם דבר, אני עוד מהבודדים שמאמין שאולי אקירה תפרט עליו באחד הימים...

אתה באמת מהבודדים, כי זה לא הולך לקרות.
זה בדיוק העניין, הוא סתם היה שם כדי להיות רע חזק. הוא לא חשוב.


--------------------
AntyLicense Subs | MyAnimeList



!Digisoul Charge! OverDrive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiruma
הודעה 02.06.2011, 19:53
הודעה #53


Kill'em! YA-HA!
סמל קבוצה

קבוצה: חברי כבוד
הודעות: 6,726
תאריך הצטרפות: 6.11.06
מיקום: The Kakeras
משתמש מספר: 17,548



^גם אני הייתי חושב כך אם לא היו רואים אותו בסאגה האחרונה או את אלו שנתנו לו את הכוח.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 עמודים V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 משתמשים נמצאים בנושא זה (1 אורחים ו-0 משתמשים אנונימים)
0 משתמשים:

 



RSS גרסת ארכיון הזמן כרגע: 19.07.2019 , 14:43